Lucy in the sky with diamonds

Vejica, središče vesolja!

Slovenci, čeprav znani kot nesamozavestni in vase zaprti, pa smo si vendar edini v eni lastnosti: gromozanski prepričanosti vase, kadar gre za jezike in slovnico. Odličen pokazatelj so naši politiki, ki si ob obisku kakega tujega pomembneža ne privoščijo tolmača, potem pa prihaja do neljubih situacij, ker zinejo kakšno neumno (saj ne, da jim to v materinščini ne uspe ...).
Vsem tistim, ki se zdaj hahljate - ne mislite, da je pa vaša angleščina bistveno boljša! (dopustim možnost redkih svetlih izjem, seveda:) Resnici na ljubo v mnogih primerih naše znanje ostane na ravni srednje šole ali različnih TV serij.
Še bolj žalostno pa je, da je hudo borno tudi splošno znanje materinščine. In - spet - da se ljudje tega sploh ne zavedajo. Krasen dokaz so bili sodelavci, ko sem prejšnji teden med preoblačenjem v uniforme potarnala, da me naslednji dan čaka zahteven izpit. "Kaj pa maš?"
"Ah, reče se skladnja, ubistvu so pa večinoma vejce za postavlat."
"Ma to je pa čist izi!" in "To grem loh js pisat namest tebe, če čš!" sta bila pametna študenta prava in gozdarstva.
Ma ja, saj vem, sliši se res kot prva stopnja osnovne šole! A ni.
Verjamem ne! Celo prepričana sem, da večina ljudi s srednješolsko izobrazbo ne bi uspešno opravila tega izpita. Že samo, ker je za 6 treba pravilno napisati vsaj 80% vejic. In če to ni uspelo niti nekaterim mojim kolegom, kljub vajam in vnaprejšnjemu pripravljanju, in če je bila povprečna ocena 7 (pa nismo ravno zabita generacija), vejice pač ne morejo biti tako zelo zelo preprosta stvar.
Tudi marsikateri tekst, ki ga preberem - po mailu, v blogu, še posebej pa v časopisih in revijah - ima vejice prav vsepovsod, le tam ne, kjer bi morale biti. Pri branju si nekako ne morem pomagati, da se mi ne bi slovnično slaba besedila zdela tudi manj relevantna.
Na prvem predavanju Skladnje Slovenskega knjižnega jezika nam je dragi profesor položil na srce: "Veste, vejica je ... kako bi rekel ... (in tu se je kot mlad zaljubljenec zazrl nekam pod strop) središče vesolja!" Stric rad pretirava, (to bodo nekateri, ki so kdaj izven časa govorilnih ur zašli v njegov kabinet, bržkone dobro vedeli:) a nekaj smisla stavek vendarle ima. Konec koncev lahko ena sama vejica zadevi zelo spremeni pomen.

Moj namen ni kritizirati, saj tudi sama nisem slovnica na dveh nogah (čeravno sem nesrečni izpit z vejicami naredila z 10). Konec koncev niti ni dolgo tega, kar sem svoj blog ustvarjala izključno v slengu, to pa ni ravno odraz jezikovne kultiviranosti, ane :) Rada bi pa, da se ljudje zavejo, da so zmotljivi. Da se, če ne drugega, vsak hitro zatipka, še posebej pa, da slovnično slaba besedila, če so še tako polna modrosti, izpadejo butasto in ceneno. In je zato pametno, če pišete kaj pomembnega (kakšna diplomska ipd.) plačati tistih par € za lektorja (bolje, kot da izpadeš polpismen).

Joj Lusi!

19:38, 5. februar 2008 .. Avtor radirka

Bom bolj kratka. Poskusila bom napisati brez uporabe vejic. Jaz sem slovnično čista katastrofa in ne vem zakaj? Veliko sem prebrala in veliko še vedno berem...Mogoče je to moja površnost, ki je del mojega značaja. Iz dneva v dan sem manj samozavestna in če bi ti lahko zaupala geslo mojega bloga, ti pa men svoj Trr bi bila lahko moja lektorica?

 

.

19:38, 5. februar 2008 .. Avtor orhideja

Korošec, a? Nikoli ne bom pozabila kako sem pridno sedela na njegovih govorilnih, on mi je pa zasanjano razlagal o jeziku in tralala tralali... tja v nedogled

Sem slišala za te vejice in čestitam ti za 10... bravo!!! jaz bi sigurno plačevala ta izpit

PS: šla sem nazaj prebirat napisano in začela vstavljat vejice, da ne si ne boš mislila kako popolnoma nesposobna sem, ampak samo malo 

:),

19:42, 5. februar 2008 .. Avtor tritogeneja

Postavljanje, vejic?, To, je, pa, res, najlažja, stvar, na, svetu, - še, posebno, če, si, skoraj, da, diplomirani, slovenist!, Sem, prepričana, da, se, pri, postavljanju, vejic, skoraj, nikoli, ne, zmotim.,:), - O, tem, veliko, pove, že, tale, moj, komentar.,:),

vejcasičen, pozdrav!,
pa, pa,
A, daughter, of, Eve,

Komentar brez naslova

19:47, 5. februar 2008 .. Avtor luftika

Včasih bi bilo pri nekaterih ljudeh bolje, da bi prispevek ali pošto napisali popolnoma brez ločil in na koncu prispevka napisali eno vejico zraven druge....češ, vzami in vstavi po potrebi :)

:D

20:10, 5. februar 2008 .. Avtor lusi

KOK STE FACE!

radirka - lej jo! Pa ravno sem napisala, da nisem slovnica na dveh nogah! :) no, mogoče, če se ti bo kdaj kakšen tekst zdel zelo pomemben, ti lahko zaupam svoj mail, da mi ga pošlješ in naredim kakšno korekturico. hihi

Sicer pa naj te ne bo sram, veš. Tudi če si res slaba na tem področju, še zdaleč nisi osamljen primer :) in veliko je odvisno od tega, katero polovico možganov imašbolj razvito.

orhideja - ja ja, stric Tomo :) "zasanjano razlagal" je super besedna zveza zanj. Tralali tralala se nikoli ne konča........ Zraven se prašaš, ali se sploh zaveda tvoje prisotnosti ... verjemi, tisto prvo predavanje je bilo tudi zadnje,ki sem ga obiskala :) nič mi ni žal!

in še to - ne, ne mislim da si nesposobna. Oziroma nisi ena tistih, ki sem jih v mislih že pošiljala ... k lektorju :D 

tritogeEve - vejice, so lahke ja gotovo, nima, nobena več kot en, gram! :)

lufti - HAHAHA mislim, da mislim na isto osebo kot si mislila ti! :)

In katero polovico

20:20, 5. februar 2008 .. Avtor klotilda

možgančkov moraš imeti bolj razvito, da pravilno postavljaš vejice? Sicer meni ne delajo kakšnih hudih težav, več jih imam s tiskarskimi škrati, hehe. Ampak to je že druga zgodba.

Lepo bodi M.

Uredil/a je klotilda, 5. 02. 2008 ob 20:21

klotilda

20:43, 5. februar 2008 .. Avtor lusi

... zdaj me pa imaš! :) mislim da tisto taumetniško polovico, kjer je tudi center za jezike. To je menda leva, ne me pa držat za besedo :)

V osnovni

21:32, 5. februar 2008 .. Avtor eUssatka

šoli mi je slovenščina kar dobro šla. SPise sem vedno pisala 5. In tako učitlca enkrat deli spise. Vsakega je poklicala, povedla oceno in vsak je šel k njej po svoj izdelek. Pokliče mene, reče 5, jaz pa bleknem nekaj v stilu... itak... In se je razjezila in mi je dala 4. Zarad vejic kao. No, takrat sem se jih res naučila postavljat. Od takrat naprej sem najbrž tud rahlo alergična na slovnične napake, še posebej v kaki knjigi, reviji...

Imam pa eno vprašanje glede vejic... "slišala sem ga reči, da ima čas, in da mi bo pomagal". Sem pravilno postavla vejice ?(stavek sem si izmislila)

Komentar brez naslova

21:39, 5. februar 2008 .. Avtor klotilda

Ne Ušatka, nisi. Vejica pride za in.   ... in, da mi bo...S tem ga včasih tudi jaz malo polomim, pa  s knjižno slovenščino res nimam težav.

LP M. 

Uredil/a je klotilda, 5. 02. 2008 ob 21:41

klodilda napačno

21:44, 5. februar 2008 .. Avtor psychoXL

vejica v tem primeru NI za in oz. pred da...vejice ni oz. ke kvečjemu pred in - to je pač slovnična posebnost...

Komentar brez naslova

21:49, 5. februar 2008 .. Avtor lusi

ja, pravilno je :)

tam je vejica, ker tista vejica, ki bi morala biti pred da preskoči in je pred in 

:) glede spisov. Isti problem v srednji. Profesorici je šlo pošteno na jetra, ker sem hotela biti še bolj pametna kot ona in sem popravljala njene slovnične napake

no, kjub temu sem edina, ki je kdajkoli esej pisala 5 pri njej :D 

Komentar brez naslova

21:51, 5. februar 2008 .. Avtor Gost

HAHAHA

zafrknila, pa lih sm pametovala - no, še en dokaz, kako lahko se je zmotiti. 

Komentar brez naslova

21:52, 5. februar 2008 .. Avtor klotilda

Hudirja. Od kdaj pa je to? Po novem slovenskem pravopisu ali sem nekoč na ušesih sedela? Ampak, če pravite, da je tako, potem je. Evo tudi jaz ga polomim, kaj pa otrešam jezik, hehe.

LP M:

Hvala Lusi

21:53, 5. februar 2008 .. Avtor radirka

a je mogoče to res odvisno od tega, da ker sem levičarka in imam desno stran bolj razvito, da imam zaradi tega probleme?

Uredil/a je radirka, 5. 02. 2008 ob 21:55

ti, lusi,

21:56, 5. februar 2008 .. Avtor solist

a Skladnja Slovenskega knjižnega jezika se pa z velko piše?

čuj solist

22:02, 5. februar 2008 .. Avtor lusi

kaj si šel prav iskat kako napako v mojem zapisu?

hehe, sploh ne,

22:09, 5. februar 2008 .. Avtor solist

ampak tale mi je pa res skočila direkt v oči ;)

vejice

22:19, 5. februar 2008 .. Avtor tedi

te male vejice, so mi žrle živce v šoli. Kako te lahko ena tako mala stvarca spravi ob živce? Lahko! Ko zaradi te male stvarce, dobiš 4 ali pa celo 3 (podoben primer sem doživela kot ušatka). ampak ker pravijo, da je vsaka stvar za nekaj dobra, sem se jih naučila pravilno postavljat. Je pa res, da je vse odvisno, na kakšen način pišem. Tukaj na blogu se ne trudim pretirano, pa se mi vseeno zdi, da ni polom.

ps. zanimiva tema :)

 

Joj, lusi, čisto moje področje

22:34, 5. februar 2008 .. Avtor Incognito

In seveda področje Evine hčere;)

 

Glede diplomske se vsekakor strinjam - naj bo pisana na katerem koli področju, slovnična pravilnost njeno strokovnost le še potrjuje. Vendar - da smo si na jasnem - za to ne gre le nekaj eurov. Diplomske in magistrske naloge naj bi se računale po številu črk, in sicer okoli 4 € za 1500 znakov (črke, presledki, pike, vejice ...), kar je približno ena tiskana stran; dopuščam tudi možnost cenejših variant.

 

Lusi, glede vejic bi se pa kar strinjala s tisto izjavo. Tudi meni so vejice nekaj najbolj samoumevnega in vse moje misli se osredotočijo točno na tisto točko v časopisnem članku, kjer vejice ni. Lahko bi rekla, da imam v sebi vgrajen radar za iskanje manjkajočih ali napačno postavljenih vejic. Zadnje čase (beri: malo več kot leto dni) knjige ali časopisa zaradi "poklicne deformacije" sploh ne morem več brati v miru.

Me je že grabilo, da bi tudi tebe kaj popravila, vendar te ne bom. Ker k tvojem slogu in blogu paše tak stil pisanja (in je še relativno kar pravilen).

 

Morda gre le za moje mnenje, vendar me blogi, kjer se avtorji niti ne trudijo uporabljati ločil (in tu z lahkoto spregledam napačno postavljene vejice), odbijajo.

Ko bodo blogerji na taki ravni pisanja kot je bil Joyce, ko je napisal Uliksesa, si lahko (gledano z moje strani) z mirno vestjo dovolijo neomejeno uporabo tro- in večpičij.

Do takrat pa naj ta fenomen (gledano z moje strani) ostane njemu.

 

Lep pozdrav, Inc. 

 

Komentar brez naslova

22:48, 5. februar 2008 .. Avtor sunie

No, jaz sem pa ena izmed tistih srečnežev, ki z vejicami prav zares nimajo problema. Se zgodi, seveda, pri kakšnih dvoumnih stvareh (sploh pa tam, kjer te en uči tako, drugi drugače), ampak sicer pa nimam problemov z njimi. :) V bistvu sem prav vesela, da to znam, čeprav to potem pomeni, da hitro opazim napačne rabe v kakšnih drugih besedilih in mi je moteče. :)

Dokaz, da vejice SO pomebne

22:56, 5. februar 2008 .. Avtor Incognito

En dokaz, ki sem ga prej pozabila navesti, vendar je ravno v njem vejica življenjskega pomena:

 

Usmrtiti ne pomilostiti.

Kaj zdaj?

Usmrtiti, ne pomilostiti ALI usmrtiti ne, pomilostiti?

 

 lep večer, Inc.

Komentar brez naslova

23:00, 5. februar 2008 .. Avtor rainclouds

Vejice se lahko pojedo xD Mi smo dobli list zdj ki omenja neke pristavke, pastavke, vrinjene pomene, predloge ki uvajajo osebno glasgolsko obliko. Riiight. Js se kr na posluh zanesem, čeprav me večkrat "zanese" Zaponit si je treba le, da se okoli vratU meče v rodilniku x)

Najhujša nočna mora

23:15, 5. februar 2008 .. Avtor sandman

Kljub trudu, so vejice še vedno rak rana mojih zapisov. Od prvega razreda osnovne šole naprej sem imel probleme z njimi. Vedno sem rad pisal dolge povedi, ki pa so bile, zaradi moje skreganosti z vejicami, dostikrat slovnično nepravilne. Dostikrat sem trdno sklenil, da se bom poboljšal pa ni dosti pomagalo. No, če se potrudim, ima zadeva nek "furm", drugače pa je slovnična katastrofa:-)

Pa še en primer:

V nabiralnik prispe vabilo, kjer piše: "vabimo, vas bomo klali."  Je družina šla na furež?

o, kak odziv...

23:18, 5. februar 2008 .. Avtor janalumnus

...pa sem mislila, da je to ena taka banalna tema in da sem ena redkih, ki se s takimi malenkostmi (četudi niso ravno moje področje) ubadam. Ja, res, kako me dekoncentrira kako besedilo z napačno postavljenimi vejicami, sploh ne morem več slediti vsebini.
Drugače se pa trudim. Malo žal mi je, da me od srednje šole dalje ni nihče popravljal, tako da imam gotovo kako "zaprano" napako.
Jana

Komentar brez naslova

17:09, 7. februar 2008 .. Avtor Keya

bravo, torej. =P

kar se pa vejice tiče - jz jo postavljam tam, kjer čutim, da mora bit. se mi je pa zgodilo, da zdej, ko pišem blog, vejico uporabljam v blogih vedno manj - ker mam način piši kao govoriš. slabo slabo. -.-

se bom popravla. :P

pa s saro krasno pojeta! :)

Vejice, DA!!!

17:47, 7. februar 2008 .. Avtor odsrcadosrca

Živjo!

Jaz imam tudi prav rsda vejice! Vendar se mi včasih ne zdi čisto logična postavitev, recimo pred dvema zlogoma ... včasih je bolj smiselno, če je vmes ...

Če komu pomagam kaj popraviti, se mi zdi včasih zapleteno, ko pa pišem sama, pa naredim tak stavek, da vem, kam paše vejica!

Se spomnim ene deklice, ki rada postavi vejico tja, kjer je premolk pri branju, predvsem pri pesmi ... Mene pa vejice na napačnih mestih motijo ... Ja, slab tekst včasih komaj razumem, če je poln napak! Včasih prej malo poštimam, preden skušam res dobro razumeti. Tako je, če sem naprošena za popravljanje. Če pa gre le za branje, pa večkrat posvetim pozornost čemu drugemu ...

Moja hči krasno piše, no, kakšno vejico že malo negotovo postavi, no, saj jo jaz tudi, toda tako poenostavi kakšno sporočilo, da jaz dolgo razmišljam, kaj mi sploh sporoča! Uf. Ja, tisti, ki RES želi kaj sporočiti, je prav, da se potrudi, da bo razumljen!

Vse dobro!

Komentar brez naslova

16:38, 8. februar 2008 .. Avtor naya

Vejica je središče vesolja? Lol, je pa res, da ne moreš biti nikoli dovolj pazljiv pri postavljanju le-teh ...

Hihihi ...

10:13, 12. februar 2008 .. Avtor Leonora

Ah, joj, katera tema ... Pa ravno v četrtek to zadevo pišem - izpit.  No, kakorkoli že, meni večji problem predstavlja 2. del pisnega izpita - NAGLASI! Premene po zvenečnosti? Ni problema. Obvladam! Naglasi? Ajajjaj, naj mi je višja sila na pomoči! Tako da bi jaz zlahka dodala, da so naglasi višja matematika. Nekaterim niso, vendar meni ... meni so poosebljene težave in ne prinašajo nič dobrega. Hehe

Drugače pa pravopis sam po sebi definitivno ni lahek in mačji kašelj - sem spadajo seveda tudi/predvsem vejice. Mi je ravno prejšnji teden sestrična na vlaku pribila, kako ne razume, zakaj obstaja študij za slovenski jezik, če ga pa vsi govorijo. Aaaaa? So mi od besa šli lasje še bolj pokonci, kot že so. Sem ji zabrusila :"Draga moja, že že, ampak to je vse le v vaših glavah. Vi samo mislite, da znate slovensko. Ko pa napišete eno ubogo poved, se pa izkaže, da ste polpismeni in je vaša slovenščina jalova." Pač, jaz ne žalim njene stroke (ki mi je "kr neki"), ona pa naj ne pika v mojo. 
 

hm

16:42, 1. marec 2008 .. Avtor Gost

A ne manjka tukaj vejica? 

 

je zato pametno, če pišete kaj pomembnega (kakšna diplomska ipd.) plačati tistih par € za lektorja (bolje, kot da izpadeš polpismen).

gost

17:42, 1. marec 2008 .. Avtor lusi

Bravo! :) vejica manjka, seveda, tam in še marsikje drugje.

Saj sem rekla, da nisem slovnica na dvah nogah. Me pa veseli, da nisem edina, ki kdaj opazi kakšno slovnično napako na blogih :)

Komentar brez naslova

18:10, 1. marec 2008 .. Avtor Gost

Z vejicami pretiravati na netu pa verjetno spet ni tako dobro.

Še en primer

16:59, 12. marec 2008 .. Avtor Incognito

Nisem čisto prepričana, če se že ni v katerem od komentarjev pisalo o tem primeru. Ker pa se mi zdi, da se ni, ga navajam:

Hvala lepa, gospa.

 in

Hvala, lepa gospa.

 

Pa naj kdo reče, da vejice niso pomebmne. So, ker spreminjajo pomen.

 

 

Lp, Inc.