od srca do srca

Trije moji sošolci so geji!

4. aprila ob 8. 10:
Post sedaj vračam v javnost (po nekaj dneh), takega, kot je bil od začetka, s komentarji vred, takimi in takimi.

Prosim vse, ki bodo morda še komentirali, da upoštevajo spoštljivost tudi do drugačnih in drugačnosti. In da so prizanesljivi s svojimi sodbami.
Še dodatno pojasnilo, v komentarjih je sicer tega veliko, samo mnogi so iskali samo slabo:
To je preprosta zgodbica iz šole, po moje je čisto vsakemu jasno, da 7 let star otrok ni gej, največkrat gre za to, da otrok nekaj malega ve, slišal je že za besedo, kaj več mu pa ni znano.
Marsikateri otrok uporablja besede, ki jih sliši, četudi ne ve pomena. Jasnost glede tega, kar človek sploh je kot spolno bitje, se vendar začne oblikovati šele v puberteti in ta razvoj traja več let. Najbrž vsak mladostnik goji velika prijateljstva s pripadniki svojega spola, šele kasneje se večina usmeri v zveze z nasprotnim spolom.
Otrok iz zgodbe teh besed ni poslušal doma in tudi doma kažejo morda več strpnosti do različnih drugačnosti kot marsikdo drug.
Resnična strpnost je mnogo širša kot samo to, da sprejemaš istospolne in si obvezno za družinski zakonik.
Mama je otroka podprla v tem, da ima pravico do tega, da ga ne poljubljajo drugi otroci. Na tak način, da so ga poljubljali, ne da bi on to hotel, so ga poljubljali le fantje. Fant se sicer dobro razume v razredu, morda pa še posebej z deklicami. Opazka, da so geji, je bila nekakšno otrokovo dodatno pojasnilo.
Mislim, da je resnična strpnost sprejeti tudi otroka, ki poljubljanja ne mara, pa ne vsakega, ne mara pač vsiljivega, tistega mimogrede, tistega, ki je bolj nagajanje kot naklonjenost.
Vsem vse dobro!

6. 2. 2012: ne želim sprožati prepirov, zato ne komentiram zadnjih komentarjev,  dodajam pa link Babičinega prispevka o poljubu, citat od tam:
"Ja, tudi poljub je lahko skrivnost, saj ima mnogo simbolnih duhovnih pomenov, že od antike dalje imamo tako. Zato se ne poljubljamo vsevprek, poljuba ne zlorabimo za vsiljevanje naklonjenosti, če poznamo simboliko poljuba. Takrat ga začnemo deliti zelo varčno, ljudem, ki so za nas posebni in pomembni."




Sedemletnik gre z mamo iz šole. Deček pripoveduje, mama posluša.
" ... Vsi so stali pred tablo,  jaz pa sem moral iti k svoji mizi - sedet. Za kazen."
"Kaj? Za kazen? Kaj pa je bilo?" se mama začudi.
"Zato, ker sem udaril Luka!"
Da bi njen otrok tepel? Hmmm?
"Zakaj si ga pa udaril?"
"Ker mi je dal lupčka, jaz pa tega nočem. Sem mu rekel, naj mi da mir, on mi je pa vseeno dal lupčka. Jaz tega ne maram."
"Pa si ga udaril?"
"Ja. Nočem, da me lupčka!"
"Res je, ne sme te lupčkat, če ti tega ne maraš!" se mama strinja.
"Veš, mami, Luka je gej!" strokovno ugotovi sedemletnik.
"Gej?"
"Ja!"
"Kaj to pomeni?"
"Da fant lupčka fanta, namesto, da bi punco."
"Aha! In ti praviš, da je Luka gej?"
"Ja, pa tudi Dejan in Jan sta. V razredu so trije geji!"
"Hm? Kar trije? Kako veš?"
"Zato, ker se lupčkajo med seboj! A če mene kdo lupčka, ga udarim!"
"Aha. In potem dobiš kazen?"
"Ja! Nič hudega, saj sem rad sedel na svojem mestu. Mi vsaj ni bilo potrebno stat pred tablo, kot so morali drugi."
"A učiteljica ve, zakaj si udaril Luka?"
"Ne!"
"Veš, res te ne sme nihče lupčkat, če ti tega ne maraš. Pravzaprav je po moje čisto dovolj, če koga objameš, če ga imaš rad. A samo to. In če sta oba za to. Če te bo kdo hotel lupčkat, mu ne dovili, morda bo pa dovolj, če odločno poveš, da nočeš."
"Ne, mami, ti sploh ne veš, kako so vsiljivi. Jaz bom vedno udaril."
Drugo jutro, ko mama pripelja sina spet v šolo, stopi do učiteljice: "Naš Marko pravi, da so v razredu trije geji. Prosim, če se malo pomenite z otroki o vsem tem! Kaj neki si otroci predstavljajo pod besedo 'gej'?" Učiteljica se je začudila. Markova mama je imela občutek, da je učiteljica razumela. Ko je odhajala iz šole, je upala, da je učiteljica res razumela in da se bo z otroki lepo pogovorila.

Zgodba je resnična, malo prirejena. Nanjo sem se spomnila ob tem, ko je Milena omenila, da so bili nekje prvošolčki kaznovani, ker so hoteli objeti deklice.
No, tukaj je bil kaznovan pa deček, ki ni hotel, da ga poljubljajo fantki (res učiteljica ni vedela, zakaj je otrok udaril sošolca).

Drugi svet


Trenutno stanje duha: ... z željo, da bi se znali dobro pogovarjati ...
Napiši komentar

Kakorkoli starozavezno se sliši:

00:08, 27. 03. 2012 .. Avtor Turdus
fant je tako živ(ljenjski) in dobro opazujoč, da ve, vidi: nekateri razumejo samo en jezik. Škoda časa in pedagoških naporov za kaj drugega! Nasilnega, vsiljivega poljuba ne izbrišeš z besedami, ampak le z odločno, konkretno akcijo. Naj se med sabo, taslinasti, če jim paše!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

A misliš

07:01, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
da bi sedemletnik enako reagiral, če bi ga "napadle" tri deklice in mu dajale lupčka? Jaz mislim da. Eni otroci se enostavno ne marajo lupčkat (govorimo seveda o nedolžnih lupčkih). Se pa strinjam, da če ne pusti otrok telesnega stika, ima do tega vso pravico. Pa ni pomembno, a gre za dečke ali deklice.

LaVida
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Se opravičujem, ne morem mimo

07:19, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
v premislek :
bralcu se ponuja emocionalna zgodbica in prvi komentator da sedemletnim otrokom oznako slinavci.
To je zame primer neposrednega hujkaštva za katerega sta odgovorna oba, mož in žena. Gospod, tu ga ne bom omenil s pravim imenom in njegova žena Ana.
Bi pa gospodu namignil, preden se tako grobo odzovemo na takšno zgodbico, da sedemletne otroke, ki želijo podeliti lupčka katerega interpretacija je lahko morda le pri odraslemu tako "pokvarjena" bi bilo dobro spomniti se na domače dogodke o katerih je žena pravila.

Ko "slinavost" pa le ni bila gejevsko usmerjena, pa je vendar prizadela. Morda se tisti gnev, porojen in očitno še živo bivajoč v gospodu možu še danes preusmerja na nič krive, ker se tam ni izrazil ko bi se moral?

svetlobe in manj hujskaštva v imenu "ljubezni".

(Ana, urednica si, tako da napisano po prebranem zbriši, vseeno pa te prosim, da prebereš svoj tekst v kombinaciji z moževim komentarjem in boš dojela, da deluje, kakor sa skupaj ustvarjata sovraštvo ali pogrom proti določeni skupini (gejevski).

Jure Čeh
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Aja še to!

07:19, 27. 03. 2012 .. Avtor LaVida
V tem dogodku sploh ni pomembno a so po sedemletnikovo otroci geji ali ne. tukaj bi jaz izpostavila neprimerno kazen, bolj kot to, a je kdo gej al ne. A misliš, da sedemletnik že pozna svojo spolno usmerjenost?

če se pa fejst potrudim v razmišljanju, pa bi celo rekla, da je kazen bila zato, ker bi lahko to, da je sedemletnik nekoga označil za geja, žaljiva?! pa nikakor ne zagovarjam takega "hitrega" kaznovanja, brez pogovorov, ampak ne morem iz svoje kože, da ne bi pomislila vedno na to, da ima vsaka medalja dve plati :)

lep dan želim anči!

LaVida
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Moja razlaga v naglici napisana:

07:32, 27. 03. 2012 .. Avtor Turdus
Pri nas v tolminskih hribih se nikoli ni javno poljubljalo - ko so prišle tete iz Italije, sem se jim skril, občutek za telesno integriteto je pri nas zelo močan, v kontekstu pa se res morda agresivno bere.
Tudi parada ponosa je zame agresija na okus. To seveda mene ne opravičuje - a nisem imel vse gejevske srenje v mislih s tem izrazom.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ne gospod,

07:36, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
nisem imel v mislih tolminske hribe niti vaših tet. V mislih sem imel neljub dogodek, ki se je dogodil vaši družini, o katerem mi je vaša žena v elektronski pošti tudi zaupala.

sonca
Jure Čeh
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Šokirana sem ...

07:37, 27. 03. 2012 .. Avtor Dajana
Pa kaj naredite iz ene brezvezne zgodbice?????? Takih imam jaz od Tamaučkov milijon.

Ja, in zdaj je moderno govoriti, da je nekdo gej. Obračam oči.

Pri sedmih letih... Imam dva prijatelja pri 20 in pri 40, eden gej, drugi lezbijka, pa si sama nista ziher, kaj sta.

In ja... vse skupaj je umetno povzročeno od zunaj.


Otroci nimajo sploh nobenih problemov, če je nekdo gej ali črnec ali Kitajec ali Bosanec!!!

Samo takrat, ko odrasli rečejo, da je slabo.


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus in Jure

07:42, 27. 03. 2012 .. Avtor Dajana
@Turdus... mene so kot otroka ljubčkali moji srbski sorodniki. Oni so se vedno poljubljali na obraz in to trikrat... Od gravža sem skoraj bruhala.

Kaj šele, da bi se me dotaknil kakšen otrok, ni važno ali moški ali ženska.

@Jure... nehaj šuntat in nehaj hujskat... otroci so nedolžna bitja in ne sovražijo nikogar... sploh pa jim prihranimo prosim naše kregarije in gejestvo, ker jih NE ZANIMA!!!!!!!!

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus, pretiravaš!

07:57, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Zgodba je pač ena od zgodb. Morda zelo vsakdanja. Kaj pa vem.
Zagotovo nima nobene zveze z gejevstvom, meni je šlo zato, ker je pač sedem let star otrok tako rekel. Kako pride do tega, od kje mu izraz, kaže, da so ti izrazi dandanes čisto domači.
Kaj konkretnega si otrok pod to besedo ne predstavlja.
Le to, kar je sedemletnik v zgodbi tudi rekel, da geji poljubljajo fante.

Vsekakor fantek ni maral poljuba od fantov. Bi maral od deklice?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

La Vida!

08:02, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
(07:01)

Strinjam se s teboj!

Mislim sicer, da konkretni deček bi sprejel lupčka od kakšne deklice. Ne od vsake. Od fantkov pa sploh ne.

Ima pravico, seveda. Na živce mu gre, ker ga eni poljubljajo, čeprav on tega ne mara.

Vse dobro!

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Premišljevala sem, Jure,

09:10, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
in se odločila - zaenkrat vsaj - da tvoj komentar ostane. Četudi je žaljiv vsaj do mene.
Zakaj?
Če bi mi hotel povedati, samo meni, bi mi lahko napisal v mojo elektronsko pošto.
Odločil si se za javnost. Pač.

Jaz tega izraza v tem primeru ne uporabljam. Ga pa kdaj, ampak ne ob tem.
Tak izraz se mi ponudi ob misli na pedofila, ki sili v otroka. Tista pretirana prijaznost, ki ima svoje ozadje, svoj bolj ali manj skrit namen. Tistemu jaz rečem "slinasto", čeprav morda nima nobene zveze s slino.
Slinast je v nekem pomenu (malo prenesenem) tudi priliznjenec.

Turdus pa, ... No, ker konkretni dogodek poznam od blizu, lahko rečem to, iz svojega občutja:
Če se objamem z ljudmi, jaz redko poljubljam. Se lahko tesno objamem, ampak poljub je zame še nekaj drugega ... Ga ne dam pogosto.
Res je, da ko me kdo objame in me poljubi na lica, ponavadi naredim to tudi jaz, brez zadržka, nisem pa nikoli iniciator.
A če začutim vsaj pikico "slinavosti", me vse mine. Objeme sprejemam in delim kot znak medsebojne topline, naklonjenosti, ljubezni, odpuščanja (vsaj poskusa) ... Poljubi pa so zame mnogo bolj intimno dejanje.

Ko sem bila v internatu, smo se sošolke objemale ob slovesu ob petkih popoldne in ob ponovnem prihodu v internat v nedeljo zvečer. Nekatere so se poljubljale (tudi mene) na usta. Meni to ni bilo všeč. In se še tega občutja spominjam. (Pa nisem imela sicer nobenega odpora do sošolk, do nobenih). Poljub je zame preintimen, da bi ga kar tako delila, na usta sploh. Prav tako tudi sprejela ne.

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ne Ana

09:26, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
zelo jasno je, da je kombinacija članka in komentarja tvojega moža žaljiva do človeštva, sem le nekdo, ki se je odzval na to:

Kakorkoli starozavezno se sliši:

fant je tako živ(ljenjski) in dobro opazujoč, da ve, vidi: nekateri razumejo samo en jezik.(jezik nasilja - navezuje se jasno na zgornji udarec) Škoda časa in pedagoških naporov za kaj drugega! Nasilnega, vsiljivega poljuba ne izbrišeš z besedami, ampak le z odločno, konkretno akcijo.

Žal Ana bi ti svetoval, da presodiš raje ta komentar od moža in se pogovoriš z njim, kaj je humano in kaj ne - skozi omenjen komentar gospod mož eksplicitno spodbuja fizično nasilje kot obliko reševanja nerazumevanja, sporov?

tako razmišljanjem, taka izpeljava je žaljiva do marsikoga.

žal.

Jure Čeh
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

La Vida, sedemletnik gotovo ne pozna svoje spolne usmerjenosti!

09:31, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Mislim, da je tudi pri 15. letih prezgodaj, da bi človek videl jasno vse skupaj.
Nekaj priuvlačnosti je normalne, sploh v določeni dobi. Mislim, da so normalna in potrebna velika prijateljstva med dekleti najstnicami in fanti najstniki, znotraj svojega "spola". Zdi se mi (tudi sem brala o tem, zdavnaj nekoč) o tem, da preko prijateljstev znotraj svojega spola največkrat šele zrastejo velika prijateljstva z nasprotnim spolom. Vse ima svoj razvoj.

Morda ženska sebe kot žensko išče tudi ob kontaktiranju z ženskami. Seveda ni potrebno, da je med njimi karkoli takega, česar ni med katerimikoli ljudmi, sploh prijatelji.

Ko se dekle najde kot ženska, morda šele potem polno zori naslednjo fazo - zvezo s fantom.

Toliko glede usmerjenosti. Mislim, da kaj dosti pred 20. letom mlad človek težko dovolj jasno vidi (res pa je, da mi je eden pravil, da je 18-leten povedal staršem, sam pa vedel že nekaj časa).

Glede kazni pa:
Kolikor vem, učiteljica ni vedela vzroka, videla je le udarec.
(Otrok se sploh ni sekiral zaradi kazni.)

Meni osebno se zdi, da bi bilo dobro, če bi učiteljica poizvedela, za kaj gre, vendar morda časovno ni uspela, saj se je zgodilo najbrž sredi ure, ko so se nameščali otroci pred tablo.
meni bi bilo všeč, če bi se potem malo več pogovorila z otroki, nekaj o zmerljivkah (sicer ta deček te besede ni uporabljal v pogovoru ali prepirih v šoli, le mami je povedal), nekaj o samem homoseksualizmu. No, jaz osebno ne bi govorila veliko. Morda bi rekla tudi, da je to pravzaprav zadeva odraslih in da se naj oni nikakor ne označujejo ali celo zmerjajo s takimi in podobnimi besedami.

Hmmm, sem se spomnila zdajle, da sem nekje zapisala besedo: cigan! Ta beseda je v meni že od otroštva igriva in prijazna. Pomeni otroka, ki se rad potepa okrog. In kot tako jo kdaj pa kdaj uporabljam. Ampak nikoli žaljivo!
Ampak dobila sem komentar, da sem žaljiva do določene skupine ljudi.
Kako le bi bila žaljiva, moja hči je birmanska botra Romkinji, dekle, ko je bila še mlajša, je nekajkrat bila pri nas tudi na počitnicah. Ko je bila moja hči botra, sta hči - botra in še en naš otrok kakšna dva dni preživeli pri njih doma.
Kako bi imela kakšno nestrpnost do njih, do Romov?

Vse dobro ti želim!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus, 07:32,

09:37, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
ja, verjamem ti. Mislil si s stališča otroka, ki mu je bilo odveč, da ga poljubljajo sošolci - in to tako mimogrede, gre mimo in ga še poljubi. Tega otrok ne mara.

Tudi jaz otroku dam prav, da tega ne mara in da sošolci ne smejo poljubljat na silo.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure, misliš resno ti s "svojim" soncem?

10:34, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
07:36

Komu ga pošiljaš? Gospodar sonca? ;-)

Kaj nisi prejšnji teden pisal, da boš ta teden še vedno ljubil vse, tiste za zakonik kot tiste proti njemu?

ČE JE ČLOVEKU NEKAJ ZAUPNEGA ZAUPANO (pa magari v elektronski pošti), JE ČLOVEK ČLOVEK SAMO, ČE NE GROZI S TISTIM. TUDI NE TAKO, DA GOVORI OKROG: NEKAJ ZAUPNEGA MI JE POVEDALA, SAMO JAZ NE BOM POVEDAL NAPREJ. Zdaj pač že dlje časa dobro vem, da tebi zaupnih stvari ne bom pripovedovala.
(Mi je pa zelo žal, še vedno, da nisi razumel ene moje misli, sem veliko reskirala, da sem ti povedala - tikalo se je pa tebe in ne mene. Mislim namreč, še vedno mislim, da ljubezen res premaga mnoge ovire!)

Vse, kar sem ti zaupnega povedala, je imelo svoj pomen v nekem času. Kdaj je bilo to? Pred kakšnimi tremi leti najbrž. Tedaj ko je tudi tvoja sestra pisala blog? Takrat enkrat najbrž.

A gre čas naprej - ali ne? Ali ni tako, da naj bi izpuščali stare stvari in živeli novo življenje? Zakaj se ti okoriščaš s tem, če nekaj veš o nekom.

Ko sva se midva več pogovarjala, si tudi ti meni povedal nekatere stvari o sebi. Svojih. Misliš, da sem komu pripovedovala? Ali da sem kje opletala s tem, koliko vem o Juretu!?
Kar sem govorila kdaj o tebi, je bilo samo iz tega, kar si javno zapisal (čeprav marsičesa ni več, ker ti na vsake toliko marsikaj zbrišeš - čudno, da moje pošte ne ... ali pa je sploh stvarno, kar misliš, so tisto res moje besede??).

Jure, žal mi je, da je tako. Vem, da nekaterim ljudem pomeniš pravo Sonce, meni pač ne. Nekaj časa že ne. Sonce se vendar ne bi trudilo prizadeti. Sonce bi bilo pozorno do sogovornika. Sonce ne bi izrabljalo stisk(e) in ne bi žgalo z vso silo na občutljive točke.
Sonce bi bilo pravično. Enako do vseh. Enako bi sijalo na cerkvene in necerkvene. Celo na Vatikan. Celo na RKC.

Ko je ena blogerka (imena ne bom napisala, saj verjetno se itak spomniš) napisala, zakaj se spravljaš name (no, nekaj takega, da se najti), si odgovoril, če naj javno poveš njeno pravo ime.
Pred kratkim si Radirki pisal nekaj o skrajnem islamskem fundamentalizmu - prvi komentar pod postom, kjer je Radirka pisala o meni in meni podobnih. Jasen namig name in na meni podobne.

Pa reci, da ni vse to SOJENJE. V resnici me zelo malo poznaš. SODIŠ PA.

Želiš, da se umaknem z bloga? Boš potem srečnejši?
Vem, da ti je kakršna koli zveza s Cerkvijo neprijetna.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana... se strinjam s tvojim odgovorom Juretu

10:45, 27. 03. 2012 .. Avtor Dajana
... dolgo nisem razumela, zakaj tako hujkaštvo na ediju. Ni bila samo radirka in ni samo werner...

Jure... eno stvar si zapomni... ne grozi s privatnimi zadevami. Počisti najprej pri sebi. Najdi najprej Sonce v sebi in potem ti ga ne bo treba talati naokoli. ;)

Evo, pa smo naredili anketo o tem, kdo hujska ljudi na ediju! :))))

Želim vsem miru...

in eeee sonca! <3
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

P.S.: Jure!

10:45, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Še to: Včasih opazim tvoje hude bodice, pa sem tiho. Videla sem, kako poroviteljsko kaj rečeš. Včeraj si napisal, kako si uspel "korigirati" Turdusa. Saj ne veš!!!! ne veš, če si ga! Morda je samo pametnejši in ti ne hodi pred nos!

In to o lepem načinu praviš ti, ki si marsikdaj nekulturen!!
Poleg tega: moj mož je na blogu Turdus in ne vem, zakaj nočeš sprejeti, ko te je vendar osebno prosil, da ga ne kličeš po imenu! Saj ne skriva svojega imena, vendar je na blogu Turdus.
Zakaj pa dovoliš Abramu, da je samo Abram? Zakaj ne izvrtaš njegovega pravega imena? Ker ni potrebno, kajne? Če nekdo želi biti na blogu Abram, Fee, Radirka, Klotilda (ona je tudi Marjana, ker je sama tako rekla), Drsalka, Zuzzu, Morska deklica (ona je v postih tudi s pravim imenom), Babica, tetka (o, pogrešam jo!), Kala, Marios, La Vida ........., zakaj ni to, kakor je človek poimenoval samega sebe? No, ti, Ivo, Tone, zdaj Marjana, Dajana, jaz, seveda še nekateri smo se pač odločili za pravo ime.

Zakaj tega ne spoštuješ?

Ti spoštuješ samo manjšine? Ali pa morda vsakega človeka?

Uredil/a je odsrcadosrca, 27. 03. 2012 ob 11:04
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

LaVida, ob 7.01 - predstavljam si,

11:03, 27. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
da bi se deklicam poskušal umakniti, jim pobegniti. Kolikor je meni podoben. Fante pa odriniti, in, če to ne pomaga, jim kakšno "pritegniti". Taki smo pač fantje - razen nekaterih, ki so dosegli višave nenasilja in poosebljene ljubeznivosti, do vseh pravične prijaznosti . . .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana -

11:18, 27. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
osvežujoča si s svojo neposrednostjo!
Poimenovati stvari in ljudi s pravim imenom in lastnostmi te sicer ne usposablja za diplomatsko službo, te pa za odkrito in pošteno družbo!

Taslinasti pa zame niti približno niso nikoli bili oznaka za koga drugega, kot za tiste, ki nimajo nobenih zadržkov početi najintimnejših stvari v okolju,
kjer morda komu ni do tega. Ne glede na to kdo s kom.
Uporaben pa je ta izraz tudi za oznako duševnih svojstev. Sicer je pa meje telesnega in duševnega težko natančno določati.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana, 07:37,

11:18, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
jaz sem zgodbico objavila kot vsakdanjo možno zgodbico. Ob kateri se človek lahko zamisli, se malo izpraša, premisli, kaj in kako.

In to je (bilo) vse v zvezi z njo.

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure - 09:26 -

11:28, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Hm?
Gospa učiteljica, pogovorite se, prosim, s svojim učencem ...

Spoštovana mama, pogovorite se s svojim otrokom ...

Ana, pogovori se s svojim možem! :-))))

Rada, rada, ne veš, kako rada se pogovarjama z njim!

Samo ne bom se z njim pogovarjala kot z otrokom, ki se neprumerno vede!
In z njim se pogovarjam, ko to čutim/čutiva, o tematiki, ki jih čutiva ali so potrebne ...

Prav posebno pa ne mislim, da bi moj mož kaj ogrožal svet! ;-)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

eeee Turdus....

11:36, 27. 03. 2012 .. Avtor Dajana
Presenečam s svojo neposrednostjo?? ;)

To sem jaz. :)

Jaz sem bila že od rojstva naprej šokirana in nisem razumela, zakaj ljudje ne povejo, če neke stvari ne marajo ali če ne marajo družbe nekega človeka.

Imam ogromno sorodnikov Slovencev in Srbov, ki se zelooooooooo razlikujejo med sabo, ;)

Slovenci skrivajo, hinavijo, rečejo, da jim je všeč, pa jim ni in gredo svoji sestri/bratu/oz. trenutnemu sorodniku opravljat tistega, ki so mu ravno zatrdili, da jim je to na njem všeč.

?????????

Če česa ne prenašam je to, da ljudje hinavijo in lažejo, kaj v resnici mislijo.

OK, me sovražiš, v redu, ne bom hodila k tebi v vas.

Ne pa me opravljat naokoli, tako da ne vem, zakaj me ljudje sovražijo in potem po letih raziskovanj ugotovim, da me je opravljal tisti, ki sem ga imela za dobrega prijatelja.

In na internetu je to še lažje, ker se pač ne poznamo v živo in ne vemo, če je to, kar je napisano napisano za res ali kar tako - redaradi.


A vseeno vedno pride na dan. Zakaj? Zato, ker tisti, ki je proti nekomu drugemu, ki nekoga sovraži ali ga opravlja vedno ta kratko potegne.

Osamljen je, kljub temu, da včasih najde kakšnega somišljenika.

In ker je osamljen, si pač mora najti družbo.

In če hoče imeti iskrenega človeka, mora tudi on biti iskren.

Turdu, jaz sem že šest let na blogih in sem že milijonkrat doživela, da so se ljudje skregali na smrt, obkladali drug drugega z vsemi mogočimi izrazi, bili nkeaj časa tiho, se skrili in potem... so spet prišli na dan in so se delali, kot da nič ni.

Človek je toliko živ, kolikor komunicira.

***
Ampak, jaz ne smem odpreti edija, ker mi gre takoj ena ura v maloro. Čao!!!!!!!!!!!

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Če prav razumem, Ana

11:41, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
se strinjaš in povsem podpiraš metodo fizično nasilnega odziva, ki jo v danem primeru predlaga tvoj mož v prvem komentarju?

?
Jure96
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Če prav razumem, Ana

11:42, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
se strinjaš in povsem podpiraš metodo fizično nasilnega odziva, ki jo v danem primeru predlaga tvoj mož v prvem komentarju?



?

Jure
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana in Turdus,

12:42, 27. 03. 2012 .. Avtor Jezus
ljubita svojega bližnjega kakor sama sebe: če vaju poljubi na levo lice, nastavita še desnega!

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Naj živi LJUBEZEN!Srečno za večno!

12:58, 27. 03. 2012 .. Avtor Zavestna Samost II - domača stran
Naj živi LJUBEZEN! Spet mi je računalnik izklopilo, ko sem bila tu. MORA biti SREČNO ZA VEČNO! Z nekaterih blogov! Ne grem se več igric z drugimi!
Sem važna! Ker se imam za laično psihologinjo. Nekateri ste tudi laični katoliki. Si jemljem pravico, da sem laična psihologinja! Ker mi je to NAJbližje!
In kot najbolj ZASE laična psihologinja opazim, zaznavam. Kako svoje NErazrešene travme iz otroštva, svoje frustracije in svojo zagrenjenost na druge, posebej na otroke prenašate. Katoličani prenašate sovraštvo do drugačnih na otroke. In to je krščansko?
Bom raje pisala sporočila na svoj blog.
OTROCI POSNEMAJO ODRASLE, STARŠE!
Sodnica ob moji razvezi, RAZVEZI proti moji volji:
"PAZITE, KAKO RAVNATE, OTROCI VAS POSNEMAJO!"
Pa so bili vsi najini sinovi polnoletni.
SREČNO ZA VEČNO! Sprejemam RAZHODE!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Enkrat sem

13:58, 27. 03. 2012 .. Avtor LaVida
ravno pri tebi Ana napisala dve svoji izkušnji. Prva je bila, ko se je moja punčka igrala z mongloidnim fantkom in druga, ko se je igrala s črnčkom.

Dokler mame, katerih otroci, so bili prav tako udeleženi pri igri, niso prišle zraven in glasno komentirale posebnosti, noben otrok, z mojo hčero vred, ni opazil, da bolan otrok težko govori, se težko premika, niti nihče ni opazil, da je en otrok druge barve. Ko so mame prišle z besedo na dan, in začele glasno razpravljati o enem in drugem, in so otroci videli zgrožene, začudene in še kakšne negativne grimase, se je igra končala :( Kruto!

No, nekaj podobnega je z mnenjem Marka, ki ga navajaš v spisu. Če ne bi doma grdo govorili o gejih, bi verjetno Marko bolj strpno "zavrnil" poljub in ne tako kot je.

Pač moje mnenje :) Prej nisem imela dovolj časa, da bi vse skup sklanfala in sem samo po koščkih, pa sem rekla...se še potem oglasim. in evo. to je pač moje mnenje. vse se začne znotraj družine.

LaVida

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

strinjam se z LaVido

14:13, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
"Če ne bi doma grdo govorili o gejih, bi verjetno Marko bolj strpno "zavrnil" poljub in ne tako kot je."

Lepo pozdravljena,
Svetloba

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

LaVida -

14:24, 27. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
pred pol stoletja, ko ni bilo v mojem otroškem svetu nikjer nobene informacije o tej sceni, sem že čutil odpor do poseganja nedomačih ljudi v svojo bližino.
Zagotavljam ti, da se doma pogovarjamo marsikaj, zlepa pa ne v bližini otrok kaj tako občutljivega - in da imamo v krogu živih in pokojnih znancev tudi istospolne, tako da ne posplošujemo - povsod so imenitni in nikakršni ljudje. In vsi vmes.
Pob je pa besedo gej prinesel iz šole. Kot sem slišal iz ust enega drugega odraščajočega tudi meni do tedaj neznano: dogfakrs. Pomen in kontekst sem si lahko predstavljal, mi je pa strašno zazvenelo . . .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ok Turdus

14:32, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
razumem...tud moja je domov prinesla že marsikaj. Torej, je treba otroku povedat, da ni ravnal prav. To je vse.

LaVida
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Svetloba in LaVida -

14:46, 27. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
prepričan sem, da je fant dal jasno vedeti, verbalno in neverbalno, da mu ni do tega. In da je bil udarec že skrajni ukrep na navaljevanje. Razen, če ga je presenetil - tedaj pa človek spontano odreagira - če ima impulzivnost po očetu, sem sokriv.
Nisem pa imel še priložnosti govoriti o tem z njim.
Dosti svež dogodek - zanj mi povedala malo preden ga zapisala, ko je že spal . . .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana, 10:45, jaz še zdaj ne razumem.

14:50, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
No, nekako razumem, razumem v globini, za kaj gre. A po človeško me te stvari bolijo.

"Kar želiš, da drugi naredijo tebi, naredi ti njim!" ??? Težka naloga ... Velja za obe strani.

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dej

14:51, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
no Turdus...men se zdi, da mal preveč dramatiziraš. Gre za sedemletnike!

Kakorkoli, kle smo si pa zelo različni in moram priznat, da sem kar malo presenečena, da zagovarjaš nasilje, čeprav v najbolj mili obliki. Jaz sem od prvega trenutka, ko je hči v peskovniku eno drugo deklico kresnila z lopatko po glavi, ker ji tista ni dala točno tistega lončka za potičko, da to ni prav. In enako bi storila pri nedolžnem poljubu.

Ti pa že veš, kaj je za tvoje otroke najbolj prav. V to se ne bom vtikala.

LaVida
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure - 11:41 - TI so rekel!

14:57, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Pilat: Si Božji Sin?
Jezus: Ti si rekel.

Iz vsega, kar delam, mislim, govorim, sklepaš, da sem za nasilje????
Si ti moj sodnik? Poncij Pilat?
No, in roke si tudi umivaš?


Sicer pa: je to vse, kar mi imaš reči, po vsem tem, kako govoriš z menoj in kako groziš s tem, kar je bilo v zasebni pošti???
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ta trenutek ...

14:58, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
... mi je na misel prišla zgodbica, ki je krožila naokrog zadnje dni. O nekom, ki je moral svojima 3 in 4 let starima otrokama razložiti, kaj homoseksulanost je, ker je njun stric pač bil gay. Ta izjemno težka in travmatična izkušnja je šla nekako takole:

Otrok: Zakaj gre stric Bob povsod s Petom?
Odrasel: Zato, ker sta zaljubljena, tako kot sta mamica in očka.
Otrok: O. A lahko dobim piškot?

Pravzaprav mislim, da so otroci, lepe dušice, sploh današnji, ki se že bolj kot mogoče vi (spet) spominjajo stvari, ki so utonile v pozabo, tega kar v resnici smo, naši veliki učitelji. Tako kot mavrične družine. Tudi oni. Učitelji strpnosti, sočutja, razumevanja. Tistega pravega sočutja, ne samo tega v besedah, ki ga "papir" tako lepo prenese. V imenu lastne končnosti, s spoznanjem o lastni nevednosti, v imenu eksistenčne skromnosti smo se dolžni odreči napuhu lastne vsevednosti in vsiljevanja svojih meril sočloveku, pa čeprav gre za našega otroka. Pustite otrokom Biti in mogoče boste presenečeni. Mogoče marsikaj lahko tudi oni naučijo vas, ne samo vi njih, kot naj bi v tem svetu veljalo.

In gospa Ana, dopustite si vendar spet "slišati". Kot zunanja opazovalka vam lahko rečem, da iz vaših komentarjev veje neka nižja vibracija, strah, ne-zaupanje (pa čeprav čutim, da ste tako lepa duša, zato najbrž sploh pišem tule, ker mi ni vseeno) ampak strah je samo ne-vedenje. Nič drugega. Ne-vedenje. In treba bo pač malo pobrskati tudi po sebi, kajne. Dopustite vsaj kanček možnosti, da mogoče pa vseeno čisto vsega ne veste. In kot sta lepo rekli Lavida in gospa Renata, vse se začne znotraj družine, znotraj nas, tudi takole "nasilje". Jaz ga kot takega pač vidim, zjutraj ko sem zgodbo prebrala, me je na nek način zabolela, sploh tisti "Zgodba je resnična, malo prirejena," mi da misliti. Ja, prirejena je, po odraslo prirejena.

Lep dan želim.
Simona
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Še to, Jure,

14:59, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
nobenega nasilja ne maram, tudi verbalnega ne. Tudi tistega, ki ga kje prinaša kuhanje mule, ne. Nobenega!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Kaj vse ljudje pripisujejo Jezusu -

15:07, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
a le, kadar njim ustreza ...

12:42

No, res je, da vsakemu od nas lahko da marsikatera misel misliti ... Jezus je naročal iti vase. A zakaj je tukaj naenkrat polno sodnikov, ki vedo, kaj delajo drugi narobe, kaj bi morali delati drugi???

Tisti, ki globoko ljubijo, pridejo s toplino ... In morda s svojim imenom ... ;-)

Uredil/a je odsrcadosrca, 27. 03. 2012 ob 15:08
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Srečno za večno, Renata!

15:11, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
12:58

Ja, otroci nas vidijo.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ne vem Ana, kje vidiš, da bi ti s čimerkoli grozil?

15:16, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
če trdim, da je bila kombinacija članka in komentarja žaljiva, to ni nikakršna grožnja, sodba, težnja po izgonu, izraz nezaželjenosti.., nikakor. Je moje legitimno mnenje za katerim stojim z imenom in priimkom in napisal sem ti tudi, da če je moteče, ga zbriši. Za obnovo smeri poteka komunikacije pa:

"Ne, mami, ti sploh ne veš, kako so vsiljivi. Jaz bom vedno udaril."


Kakorkoli starozavezno se sliši:
00:08, 27. 03. 2012 .. Avtor Turdus
fant je tako živ(ljenjski) in dobro opazujoč, da ve, vidi: nekateri razumejo samo en jezik. Škoda časa in pedagoških naporov za kaj drugega! Nasilnega, vsiljivega poljuba ne izbrišeš z besedami, ampak le z odločno, konkretno akcijo. Naj se med sabo, taslinasti, če jim paše!

Se opravičujem, ne morem mimo
07:19, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
v premislek :
bralcu se ponuja emocionalna zgodbica in prvi komentator da sedemletnim otrokom oznako slinavci.
To je zame primer neposrednega hujkaštva za katerega sta odgovorna oba, mož in žena. Gospod, tu ga ne bom omenil s pravim imenom in njegova žena Ana.
Bi pa gospodu namignil, preden se tako grobo odzovemo na takšno zgodbico, da sedemletne otroke, ki želijo podeliti lupčka katerega interpretacija je lahko morda le pri odraslemu tako "pokvarjena" bi bilo dobro spomniti se na domače dogodke o katerih je žena pravila.

Ko "slinavost" pa le ni bila gejevsko usmerjena, pa je vendar prizadela. Morda se tisti gnev, porojen in očitno še živo bivajoč v gospodu možu še danes preusmerja na nič krive, ker se tam ni izrazil ko bi se moral?

svetlobe in manj hujskaštva v imenu "ljubezni".

(Ana, urednica si, tako da napisano po prebranem zbriši, vseeno pa te prosim, da prebereš svoj tekst v kombinaciji z moževim komentarjem in boš dojela, da deluje, kakor sa skupaj ustvarjata sovraštvo ali pogrom proti določeni skupini (gejevski).

Jure Čeh
Moja razlaga v naglici napisana:
07:32, 27. 03. 2012 .. Avtor Turdus
Pri nas v tolminskih hribih se nikoli ni javno poljubljalo - ko so prišle tete iz Italije, sem se jim skril, občutek za telesno integriteto je pri nas zelo močan, v kontekstu pa se res morda agresivno bere.
Tudi parada ponosa je zame agresija na okus. To seveda mene ne opravičuje - a nisem imel vse gejevske srenje v mislih s tem izrazom.
Ne gospod,
07:36, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
nisem imel v mislih tolminske hribe niti vaših tet. V mislih sem imel neljub dogodek, ki se je dogodil vaši družini, o katerem mi je vaša žena v elektronski pošti tudi zaupala.

sonca
Jure Čeh

Premišljevala sem, Jure,
09:10, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
in se odločila - zaenkrat vsaj - da tvoj komentar ostane. Četudi je žaljiv vsaj do mene…Zakaj?
Če bi mi hotel povedati, samo meni, bi mi lahko napisal v mojo elektronsko pošto.
Odločil si se za javnost. Pač.


Ne Ana
09:26, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
zelo jasno je, da je kombinacija članka in komentarja tvojega moža žaljiva do človeštva, sem le nekdo, ki se je odzval na to:

Kakorkoli starozavezno se sliši:

fant je tako živ(ljenjski) in dobro opazujoč, da ve, vidi: nekateri razumejo samo en jezik.(jezik nasilja - navezuje se jasno na zgornji udarec) Škoda časa in pedagoških naporov za kaj drugega! Nasilnega, vsiljivega poljuba ne izbrišeš z besedami, ampak le z odločno, konkretno akcijo.

Žal Ana bi ti svetoval, da presodiš raje ta komentar od moža in se pogovoriš z njim, kaj je humano in kaj ne - skozi omenjen komentar gospod mož eksplicitno spodbuja fizično nasilje kot obliko reševanja nerazumevanja, sporov?

tako razmišljanjem, taka izpeljava je žaljiva do marsikoga.

žal.

Jure Čeh

Če prav razumem, Ana
11:42, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
se strinjaš in povsem podpiraš metodo fizično nasilnega odziva, ki jo v danem primeru predlaga tvoj mož v prvem komentarju?

?
Jure



Za razumevanje

Jure Čeh
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

La Vida! 13:58 - V tej družini

15:22, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
se ne pogovarjajo nestrpno o drugačnih. 100 % ne. Po moje tudi te besede skorajda ni slišati, sploh pa ne s strani staršev.

Seveda ti dam prav, da si svojo hčerko opozorila.

Mama v moji zgodbi je govorila z otrokom več, kot je v zgodbi. Zgodba je namerno kratka, preprosta, čim manj moralna oz. poučna, čim bolj stvarna. Dejstva.

Ne, ta mama nikoli ni rekla otroku, da sme tepsti. Rekla mu pa je, naj pove učiteljici, če fantje ne bodo nehali na njegove besede.
Vedno govori, da udarci niso rešitev.

Res je pa, tako je rekel otrok, da je v razredu precej udarcev, velikokrat je že tožil uaradi tega. Tudi to, da ga en fant vsak dan vsaj brcne, če že ne kaj več.

A mama kjub vsemu temu otroku ne govori, da naj tepe. Je pa razumela tisto klofuto. Ker je bila iz stiske.

Sošolec se je po njej le smejal, ni jokal. Kar pove o tem, da ni bila huda.

Nisem si želela, da gre razgovor v to smer ... Jaz sem si želela vse kaj drugega ...
Morda sem spet prišla preveč neobremenjeno sem?

Vse dobro tebi!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Svetloba, 14:13,

15:26, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
ni šlo za prvič. Ni šlo za enkrat samkrat - šlo je za stvari, ki so se ponavljale že dlje časa, vsakodnevno. Enkrat mu je prekipelo. In je bil kaznovan. (Res ga kazen ni prizadela, lahko je šel stran od sošolca.)

Poleg tega je v razredu več pretepačev. Udarci, brce in podobno se dogajajo.

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus, 14:24,

15:37, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
človek zdaj razmišlja, ali bi moral namerno govoriti o vseh mogočih temah, prav zaradi tega, da ja ne bi bilo kaj narobe.

Pri nas je o homoseksualcih pravzaprav nismo kaj dosti pogovarjali, ker ni bilo nikoli pobude.

A zdaj bi pa morali?

A se kje pogovarjajo tudi o kristjanih - na isti način - da so taki in taki ljudje tudi med nami? In jih je potrebno sprejet.

V Markovi družini pa? Vseh ozadij ne poznam. Tudi jaz ne rinem v ljudi. Itak mi ni šlo za vse razsežnosti, temveč me je šokirala otrokova ugotovitev, da so v razredu trije geji. To. Od kje mu sploh to. Besede doma ni slišal. Skoraj gotovo je ni slišal. Res je kdaj tudi kakšen obiskovalec in so kdaj raznovrstni pogovori. Pa vendar.

Nekako približno je vedel, kaj to gej je.

Čeprav gej še ni gej pri 7 letih. No, to me je najbolj pretreslo v vsej zgodbi.

Razmišljam, ali me ne bi smelo?

Po drugi strani je presenetila otrokova prostodušnost.

Seveda je sprejel, da se ne sme kar tepsti.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

La Vida, 14:32,

15:39, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
se strinjam.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus, 14:46,

15:45, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
ne gre za en sam dogodek, ni vedno kakšen naš vpleten. Včeraj pozno zvečer, ko sem ti rekla, da bom zapisala to zgodbo, sem se spomnila nanjo ob Milenimen postu.

Sicer pa je Markova zgodba le ena od zgodb na to tematiko. (Naš ni hotel hoditi v šolo, saj veš. Naši otroci so praviloma tihi in svojih stisk običajno ne kažejo na tak način, da bi bilo v šoli kaj dosti opaziti.)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

La Vida!

15:51, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
14:51

Strinjam se, da je potrebno otroka vedno opozoriti.

Dejstvo v tem primeru pa je, da se je vse to nekaj časa že dogajalo in je bil Marko v stiski.
Vendar mu ni bilo rečeno, da naj tako nadaljuje, mama mu je rekla, naj drugič pove učiteljici in mama je prosila tudi učiteljico, da se z učenci o vsem tem pogovori.
Učiteljica je vendar bila tista, ki je imela vse te otroke skupaj.

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana:

15:56, 27. 03. 2012 .. Avtor Dajana
... nikoli nisem govorila o gejih in lezbah (=tako jim rečejo otroci) in vseeno jih kdaj slišim, da tako govorijo.

Mi ni potrebno. Dokler se odrasli ne vmešavajo med otroke, se ti dobro znajdejo en z drugim. Na Dunaju sta tamala dva govorila nemško (tja sta hodila v vrtec) in se igrala s turškimi otroci (večina je bilo Turkov) in dejansko znala par turških besed.

Ko smo prišli v Ljubljano, sem bila šokirana nad besedo FUL, ki so jo kar naenkrat začeli govoriti in je pri nas prepovedana (za vse otroke, tudi za tuje). Enostavno ne pustim jim jo govoriti.

Če ne bi imela mama televizije, je otroci sploh ne bi smeli gledat. Sploh pa ne poročil s tistim hujkaštvom, vojno, groznimi novicami in s politiko.

Pač gledajo tu in tam in njihova najbolj priljubljena oddaja je Kmetija.

Pač otroci...

Ko smo živeli še prej, v prejšnjem stanovanju, televizije sploh nismo gledali, samo dvd filme, pa sta vseeno vse vedela o Kmetiji pa o Big Brotherju.

Čim otrok hodi v šolo, se navzame "socialnosti".

Moja Tamaučica... zanjo je pri enajstih letih zelooooo pomembno, kako je oblečena.

Še nekaj glede pretepanja.

Moj Tamauček je zelo razposajen in včasih kdaj koga udari, sem slišala na govorilnih urah in sem ga vprašala, če je res, pa je rekel, da je to "udarec iz prijateljstva".


Je pa lani enega sošolca pretepel, ker ga je sekiral in ga je izzival in potem, ko sem slišala, kaj je bilo, sem to napisala učiteljici (dobila sem pismeno domov) in sem se z njim pogovorila.

Rekla sem mu, naj seveda pokliče učiteljico ali kogarkoli od odraslih, če je tam.

Pri samoobrambi pa se seveda lahko brani.

V naši šoli nimamo problemov s hujskanjem ali s kakšnim nasilnim gejevstvom.

So pa veliki učenci (sedmi, osmi, deveti razred) baje zelo agresivni do majhnih in sem jima vnaprej povedala, da se ne pogovarjata z njimi ali pa ignorirata, če jih kaj sekirajo itd.


Tako da... mi je žal, da se je ta zgodbica prevesila v tako dramo, ampak po drugi strani je tudi v redu, da se tako pogovarjamo, ane?

Več ljudi več ve. ;)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Nenasilje je moč duše(vnosti)!

15:57, 27. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
Tisti, ki ste prepričani vanjo, ste pripravljeni raje umreti kot biti nasilni. Spoštljiv globok predklon pred tem.
Sam sem še starozavezen. Uporabljam meč (jezika) in bom verjetno z njim pokončan. Vse(lej), ka(da)r zmorem in znam, poskušam, da bi konflikte razrešil na razumen način, a če ne gre drugače, če še nisem zmožen, bo pač aufbiks!
Ne prenesem pa nobenih ljubezenskih gest ali besed, ki jih kdo ponuja kot pristne, pa so daleč že od obzirnosti! Per negationem dobro vemo, kaj je oziroma ni ljubezen. In tudi otroci to čutijo in vedo! In akterji, navaljevalci in tisti, ki naj bi to prenašali.
Tisti, ki ste starši indigo otrok, brez škode in nasilja prenašate džungelsko vzdušje v razredu, šoli. Mi nismo.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

se opravičujem

16:09, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
ampak tole postaja brez glave in repa. Se mi zdi prav, da se prvo vidva uskladita za čigavega otroka gre. Gospod govori kot o enem svojih sinov, ki da je impulziven po njemu, njegova žena pa gospodu možu pravi, da ne piše vedno o njunih otrocih :-). Usklajenost koristi pri takih akcijah po ustvarjanju mnenja, sicer dogodek izpade zgodba, to pa precej spremeni celotno zadevo?

Jure
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Gospa Simona!

16:17, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Zakaj sem zapisala, da je zgodba resnična? Zato, ker je. Prirejena? Zato, ker marsikdaj zgodbe malo priredim, morda otroke postaram ali pomladim za eno leto, morda spremenim malo okoliščine - zaradi ljudi, da ne bi bil kdo prepoznaven, da ne bi bil kdo prizadet. Tudi ne želim, da je šola prepoznana. Saj ni sporočilo zgodbe v tem.

Zame je sporočilo zgodbe v zgodbi sami.
Otrok je doma tudi slišal, večkrat, da ne sme tepsti in da se ne sme pustiti tepsti. Vendar je bil ogrožen od teh fantkov. Branil se je po svoje. Sprejel kazen in mamino opozorilo.

Nekaj sem napisala, vsega nisem.
zakaj?

Če je vse napisano, včasih preveč ponuja nauk. Jaz ga nisem želela ponujati. Želela sem pa, da bi v nas lahko nauk sam zorel.

K resničnosti spada to, da ne vem, če se je učiteljica z otroki kaj pogovorila.

...
Kopiram delček vašega komentarja: "Kot zunanja opazovalka vam lahko rečem, da iz vaših komentarjev veje neka nižja vibracija, strah, ne-zaupanje ..." A??

Zakaj, kako, od kje? Me poznate? Od kje? Po čem sklepate? Če se odzivate na vse odzive skupaj, lahko rečem, da se čutim zelo prizadeto od Juretovega komentiranja, že več mesecev.
Če me poznate le od danes zjutraj ali morda malo dlje, vaše ime (mogoče, vsekakor je bil komentar z imenom: Simona) sem opazila pred kakšnim tednom morda pri Juretu ... potem ne vem, koliko me lahko stvarno vidite, ocenjujete.
Kopiram še en delček: "Dopustite vsaj kanček možnosti, da mogoče pa vseeno čisto vsega ne veste." Vsega ne vem?? Saj ne govorim o tem, da vse vem!
Če bi brali moje bloge, bi lahko videli ...
Življenje je iskanje ... in veliko manj vedenje ...

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure, ne, nikoli nisem bila za nasilje,

16:26, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
in to sem tudi odgovorila.

Pač pa ti nisi meni odgovoril na tale komentar:
10:34, 27. 03. 2012 in še na naslednjega.

Če sploh omenjaš najino zasebno pošto, je na nek način prekršek. Zakaj bi jo omenjal, če ne bi zato, da bi nekaj povedal?? Ali govoriš zato, da ne bi povedal?

Pred kakšnima dvam tednova sem ti rekla, da bi bila vesela razgovora s teboj.
Kazalo je, da nisi za to.
Če se ne moreva pogovoriti do konca, potem se pač jaz držim malo bolj nazaj ... in k tebi na blog pridem samo prijazno pozdravit, ne grem pa v nobene debate, kjer bi skušala kaj dokazati ...

Žal.

Res je pa, da ne pozabim nečesa dobrega, ki si mi ga naredil pred leti.

Vse dobro!

Tukaj sem ti odgovorila:
"Še to, Jure,
14:59, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca .. Uredi .. Zbriši
nobenega nasilja ne maram, tudi verbalnega ne. Tudi tistega, ki ga kje prinaša kuhanje mule, ne. Nobenega!"

Uredil/a je odsrcadosrca, 27. 03. 2012 ob 16:29
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana, 15:56,

16:49, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
jaz sem zgodbico zapisala dokaj na kratko, otresla sem se moraliziranja, kaj je prav, kaj ni prav. želela sem jo predstaviti kot zgodbo pač.

Nekaj stvari mi ej dalo misliti.

No, komentarji so nesli na vse strani.

Vsekakor je najmočnješe to, da je Marko nasilen - in sklep, da to prihaja iz družine.

Kot zanimivost: pri nas je, kot veš, velika družina, torej so otroci v bolj ali manj enakih okoliščinah ... toda ... so zelo različni in večina naših je v šoli glede vedenja samo pohvaljenih, nekateri so tako tihi, da res ne motijo pouka.
Večkrat je kakšen naš nastradal kot da bi kdo drug nastradal zaradi njega. Pravzaprav zares nastradal po moje še nihče ni od naobenega našega.

Otroci so različni! Tudi otroci iz iste družine!

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

No Ana, veseli me, da si se postavila na stran

16:51, 27. 03. 2012 .. Avtor jurson
strpnega reševanja stvari s pogovorom in da si jasno obsodila nasilje, še posebej fizično, kot obliko reševanja "konfliktov".

S tem, razumem, da se strinjaš, da je misel tvojega moža v prvem komentarju, skorajda napotek ali opravičilo izvedenega fizičnega nasilja, bi rekel, nesprejemljiva.

Dopuščam možnost, da se tebi, njemu ali komurkoli v tem javnem prostoru zdi fizično nasilje sprejemljiva oblika reševanja konflikta. Izražam pa svoje mnenje, da je meni tako ravnanje, fizično nasilno reševanje spora zdi nesprejemljivo ali zelo zelo pogojno razumljivo. Pravna praksa pozna termin "prekoračitev sile", ko je samoobrambna reakcija nesorazmerna z "ogroženostjo". Oče daje slab poduk otroku, ko pritrjuje njegovi uporabi sile kot upravičeni. Če bo ta človek kasneje v odraslih letih to prakso ponavljal, lahko pričakuje kazenske sankcije.

Glede na to, da v nadaljevanju namigneš, da si želela podati zgolj iztočnico za "nauk", naj ti povem le, da je bila iztočnica zelo nerodna in da jaz v tej zgodbi ne vidim nauka primernega sobivanja...

Jure
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus, 15:57, nasilje je lahko fizično ali psihično

16:59, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
ali še kakšno drugačno, vsega po malem.

Tudi besedno nasilje je grobo in grdo. Tudi pogled lahko pomeni nasilje.

Vsako je slabo.

Ko nekdo res potrebuje poduk, je pomembno, kako se to zgodi. Ali je to poniževanje, ožigosanje, javno opravljanje in obrekovanje ... ali pa je prijazno zasebno opozorilo.

Ob tem, da tako radi govorimo o NZ in o tem, kako Jezus govori o ljubezni, pa - od kar sem brala Noetovega otroka -
http://www.ednevnik.si/entry.php?w=odsrcadosrca&e_id=165371 -
pogosto mislim na tole (citat iz knjige): "Judovska vera vztraja pri spoštovanju, krščanska pri ljubezni. /.../ Ljubiti svojega sovražnika, kot to uči Jezus, in mu nastaviti drugo lice, to se mi zdi hvalevredno, vendar neuresničljivo. /.../ Po mnenju velikih rabinov pa je spoštovanje višje od ljubezni. /.../ Sprašujem se, če nismo kristjani samo sentimentalni Judje ..."

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Kako se človek

17:00, 27. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
varno počuti pod paternalistično skrbjo očeta dveh hčerk, ki mu je vse jasno o vzgoji - fantov!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure, 16:09, v dveh predalih imam zgodbe,

17:10, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
ene so naše, mnoge niso neposredno naše. Nekatere so zmešane iz več zgodb. (predalčka: Modre zgodbe, Drobne modre zgodbe.)
Tako si dovolim pisati, da lahko pišem, kot čutim.

Zgodbe objavljam ... kot zgodbe ... ponavadi je v njih sporočilo, včasih je zelo vidno, včasih bolj skrito.

V čem, Jure, bi pa bila sploh tako velika razlika, če je zgodba naša lastna ali če sem jo le zapisala? Meni osebno se je zdelo pomembno zapisati, da je resnična - vse bistveno je resnično, ni pa vse bistveno povedano. Jaz sem se odločila za del koščkov sestavljanke.

Torej če bi zgodba bila naša ali če ni, v čem bi bila glavna pomembna razlika?
Da ocenjujemo in presojamo enega tujega otroka in njegovo mamo - ali pa morda presojamo tudi fantke, ki rinejo v Marka in ga spravljajo v stisko, ker on pač ne mara, da ga poljubljajo. Ali morda vemo tudi, kaj bi morala narediti učiteljica?

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana, ali tu kdo laže?

17:16, 27. 03. 2012 .. Avtor jurson
Svetloba in LaVida -
14:46, 27. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
prepričan sem, da je fant dal jasno vedeti, verbalno in neverbalno, da mu ni do tega. In da je bil udarec že skrajni ukrep na navaljevanje. Razen, če ga je presenetil - tedaj pa človek spontano odreagira - če ima impulzivnost po očetu, sem sokriv.
Nisem pa imel še priložnosti govoriti o tem z njim.
Dosti svež dogodek - zanj mi povedala malo preden ga zapisala, ko je že spal . . .


ZANJ MI JE POVEDALA MALO PREDEN GA JE ZAPISALA!

ejej
Jure

Se mi zdi da slutim Nauk?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure: Težiš!

17:22, 27. 03. 2012 .. Avtor Dajana
A lahko prosim nehaš iskati šivanko v slami?

A lahko nehaš iskati na ljudeh negativne stvari?

Zakaj si se ravno zapičil v Ano in Turdusa?

Kaj sta pa delali Radirka in Duša Samote pred referendumom?

Popolnoma pobesneli sta!

A lahko nehaš iskati slabe stvari na Ani in na Turdusu? To te ne bo naredilo boljšega!

Imam predlog, da se vi trije zmenite prek mejlov, ker tole je postalo že malce mučno.

Kaj si pa napisala tukaj... ni popolnoma identično kot ob 12:55.

Hitro najti mikroskop in pogledati, če je še kje neka napaka.

Ma daj lascia stare, no.

Si se zalepil nanju kot avtomehanik zame. Bljak. To je odvisnost.

Vsakdo naj se pvzame 15 minut, naj se pogovori s svojim Egom in ga umakne in naj neha terat svoj prav.

Grozaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure,

17:22, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
ja, preskočim zdajle na zadnji komentar, ker nimam časa - tako je napisal Turdus ...

Brala sva prej omenjeno Milenin blog. In potem sem jaz mimogred erekla, da bom napisala eno zgodbo na podobno temo. Nisva govorila o zgodbi, jaz sem jo šla pisat. Hkrati je bilo pri nas še marsikaj. Tak čas. Pes gre še ven, večji otroci so še pokonci. Tako da z možem nisva govorila kaj dosti o zgodbi sami. Oz. zgodba je sestavljena iz zgodb.

Še nekaj je res: oba sva zelo zmahana in kakšno stvar slišiva samo na pol. To je tudi res. Ni opravičilo, morda je pa pojasnilo.

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana -

17:43, 27. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
nekateri ljudje sebi niso zadosti zanimivi.
Zato se ukvarjajo z drugimi. Z nečim se morajo napolniti.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Kakor vidim,

18:33, 27. 03. 2012 .. Avtor Pravnik
je vse zgroženo nad agresivnostjo sedemletnega Marka.
Zanimivo. Siljenje s poljubljanjem ni agresija? Bi bila šele, če bi to počel kak starejši šolar ali odrasel človek? Je možno, da je včasih tudi pred poljubi "silobran"?
Važno je tudi, čigav je kdo. Pri našem neodvisnem sodstvu. Nekateri otroci namreč neprestano prekipevajo od ljubezni(vosti), drugi, ponavadi zanemarjeni, od napadalnosti.
In če je to literatura - je v njej morebiti kaj (avto)biografskega? Vse bomo ugotovili.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

@Ana

21:52, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
ne poznam vas in ne ocenjujem vas, kdo pa končno sem jaz, da bi to počela, lahko pa zapišem kako sem čutila vaše besede, kajne, najbrž je to tudi smisel teh vaših pisanj. Dolgo vas že berem, kot vse tu gor, ne vsega in kakšno obdobje manj, ampak nekaj pa že. In tudi naše, četudi pisane, besede v nekem trenutku nosijo takšno in drugačno energijo. In verjetno tudi namen, kajne. Nisem mislila več replicirat, ker se je smisel v vsej ognjevitosti res zgubil, ampak vseeno. Mogoče še nekaj misli.

Kaj me ta dva dni po padcu družinskega zakonika rahlo čudi? Opažam na kar nekaj koncih. Ni bil dovolj samo padec, zdaj je debata o cepljenju in vegetarijanstvu in kraji otrok in ne vem čem še, nenadoma utihnila, kot da ni več važno, se pa ne neha govoriti o istospolno usmerjenih. Celo dlje gre. Skozi besede se začenja čutiti prikrito hujskanje, ki ga seveda, bog ne daj, nihče ne bo priznal. Kot da ni bil dovolj padec ampak zdaj bi bilo te ljudi potrebno tudi že skoraj izolirati (nekje se je nekim skrajnežem že zapisalo celo, da v posebne šole), se od njih ločiti, jih označiti in jih, če ne bo šlo drugače, tudi nasilno obravnavati. Ker je »večina« itak tako odločila. Empatija? Japajade.

Zato se mi zdi res pomembno, da vsak pri sebi razmisli, iskreno razmisli, koliko so otrokovi odzivi na situacije (v katere bo vedno znova prihajal, tako pač je, tako ali drugače drugačni bodo vedno med nami) res njegovi, koliko pa projekcija staršev, učiteljev in ostalih, s katerimi prihaja v stik. Otroci so čisti, verjemite.

Ker lahko razumem, da Marku ne bi bilo po godu kakršnokoli poljubljanje. Sploh, če ima »hladnejše« starše, kot sem jih imela jaz, so ti te stvari enostavno tuje, ker jih nisi spoznal. Kaj vse je treba zaradi te »hladnosti« na nadaljni poti preseči, je seveda stvar dolge druge razprave (in težko bi rekla, da sem zaradi Markove kao agresivnosti zgrožena, kot se je zapisalo Pravniku, mene odzivi otrok prav nič ne presenečajo, v taki družbi ne, so samo naše ogledalo, otroke imam zelo rada, kako jih »raztrga« družina, šola in običajno še cerkev, je seveda nekaj drugega). Torej to lahko razumem. Ne verjamem pa, da mu je tako malemu zoprno samo fantovsko poljubljanje. Da to ločuje. In vse te besede s katerimi je to opisoval. To je projekcija nečesa ali bolje nekoga drugega.

Ker česa bi se pravzaprav sploh lahko bali? Poljuba kot takega? Bali? Ali mogoče tega, da bi nekomu utegnilo biti všeč in to seveda ne gre več v našo predstavo idiličnega sveta? Nekdo pač preprosto je. Istospolno usmerjen. In to bo tudi ostal, čeprav drugačen v vaših očeh in čeprav se vsi na glavo postavite, ker to JE in ne zato, da jezi vas. In lahko bo to tudi vaš otrok, Ana. Življenje nam običajno postreže z ravno takimi preizkušnjami, ki jih potrebujemo, da se presežemo. In kaj boste takrat? Potem smo hitro pri otrokovem pobegu v nekaj kar ni in samozanikanju. Ker drugače preveč boli. Pred časom sem videla film po resnični zgodbi z naslovom »Prayers for Bobby«. O mami, katere sin je bil istospolno usmerjen in zaradi tega nesprejet od okolice in predvsem svoje mame. To ga je, se je zdelo, bolelo najbolj. V silni notranji borbi in ko ni več našel drugega izhoda, je storil samomor, skočil je z mostu nad avtocesto naravnost pod deroče avtomobile. Ona je zdaj ena najbolj gorečih bork za pravice istospolnih. Vendar jo je življenje učilo na zelo trd način, kaj je prestajala po njegovi smrti, si lahko samo zamislimo, kajne. Priporočam družinski ogled kakšen večer konec tedna, če seveda televizijo gledate. Odpira oči in mislim, da bi si ga moral pogledati vsak starš.

In tistega vsevedenja nisem mislila tako zares, nisem mislila, da zdaj Ana tu maha, edino jaz imam prav in vse vem, tega nikoli ne bi rekla, ker vem, da ste iskalka, je pa dobro v neke stvari v življenju dvomiti, tudi v to, da mogoče s Svetim pismom postavljen “red” ni edini “naraven” in zveličaven. In biti samo odprt. Za Življenje. Karkoli nam prinese.

Ker … “Evgenika in argumenti »naravnega« se danes pojavljajo v mnogih oblikah in pod številnimi imeni – a veter sovraštva ostaja enak. Ujame ga lahko vsak, ki je zaradi svojih osebnih ambicij ali frustracij pripravljen pozabiti na tisto v sebi, zaradi česar človeško vrsto cenimo in jo imamo radi. Ob spremljanju medijev se zdi, da je takšnih ljudi iz dneva v dan več. Država naglo tone pod težo sebičnosti in malenkostne škodoželjnosti posameznikov, ki zavirata napredek na resnično pomembnih področjih. Celo institucijam, kot je ustavno sodišče, se nenadoma zdi poimenovanje cest bolj problematično kot referendumski pogrom na diskriminirano manjšino. Sodniki so se pri tem sicer skrili za formalistično kuliso in njihova obrazložitev zadnje v nizu nenavadnih sodb je bila neprimerno bolj zadržana kot sodba sodnika Holmesa iz leta 1927, v kateri je zapisal da »bo za cel svet bolje, če družba vidno neprilagojenim posameznikom prepreči nadaljevanje njihove vrste«. Ampak ker so ustavni sodniki izkušeni in izobraženi ljudje, se nedvomno zavedajo, da bo to namesto njih prej ali slej povedal kdo drug.” (iz nedavnega Mladininega članka)

Recimo “sočutni” soljudje? In smo kmalu lahko spet tam, kajne, nas zgodovina ni nič naučila? Kam lahko to pripelje? Se še kdo spomni sicer skrajne oblike nacistične Nemčije? Nezadovoljstvo in sovraštvo se širita hitreje kakor katera koli telesna bolezen. Po zakonu resonance dramita in hranita potajeno negativnost v drugih, razen če niso že odporni nanju, torej če niso visoko ozaveščeni. Ali svet le še bolj onesnažujem ali pa ga z zgledom delam boljšega? Tega bi se moral vprašati vsak od nas te dni. Iskreno.

Pomlad je tu. Danes sem se sprehodila do Rožnika, kako smešne in nepomembne so te naše razprave v primerjavi z mirnostjo narave. Tam vse samo JE. Z vsem. Vsak delček je lep in pomemben in nepogrešljiv. Zato bodimo si dobri. In se posvetimo predvsem ustvarjanju taborov razumevanja, namesto vojnih taborov.

“Mir in ljubezen,
ljubezen in mir,
to je vse, kar premoremo,
in to je smisel.”

Želim mirno noč in brez zamere, nisem prišla s slabimi nameni.
Simona
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Simona

22:00, 27. 03. 2012 .. Avtor Abram
Čestita za ta spis.Evgenika še živi,celo bolj kot takrat ko se je fizično izvajala.DAnes se bolj na perfidne načine-vsakodnevno .Podpis iz srca Simona.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Simona

22:22, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
prišla sem ti samo zaploskat za tale komentar!

LaVida
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Simona, hvala za tale komentar,

22:32, 27. 03. 2012 .. Avtor jurson
daleč presega zgolj odgovor na post in na prvi komentar, če se bodo seveda potrudili ga umirjeno prebrati, se nadihati im morda pretehtati izpisano misel. Morda je prav v tem namen, da se na tak način soočamo.

tokrat lahko rečem
sonca
Jure
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana, 15,56, praviš, da ti je žal,

22:36, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
da se je "ta zgodbica prevesila v tako dramo, ampak po drugi strani je tudi v redu, da se tako pogovarjamo, ane?"

Meni je tudi žal. Zelo.

Razmišljam, kaj se sploh splača napisat, kako napisat ... no, redko se kaj splača napisat, se mi zdi ...

Po drugi strani je v redu, da se takole pogovarjamo?
Pogovarjamo?

Mene zelo moti, da Jure postavlja ene teze in jih raziskuje in zagovarja, na moja vprašanja pa sploh ne odgovarja!!!!! To pač ni pogovor. Drugi ja, drugi se pogovarjajo. Jure noče slišati.

In večina ga podpira. Vsaj reče nič ne.

Sicer pa ... saj vem, marsikoga so ubili, ker ni bil pravi.
Zakaj bi bila jaz izjema.

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus,

22:41, 27. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
15:57
"Tisti, ki ste prepričani vanjo, ste pripravljeni raje umreti kot biti nasilni. Spoštljiv globok predklon pred tem."
Tudi moj. In sama sem vendar raje žrtev kot da bi jaz koga ubila.
Čeprav so to besede, resnično se pa izkažemo in pokažemo, ko smo na tem.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

22:41, 27. 03. 2012 .. Avtor Abram
Sam mislim,da naši zadnje trije komentarji bolj komentirajo in verjetno izključno samo Simono in njen odličen komentar.Vsaj zase lahko to trdim. Ana že velikokrat sem ti dejal.Ljuba duša ne moreš nase prevzeti vseh bremen in kriz te družbe.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

dodal pa bom resničen dogodek...

22:58, 27. 03. 2012 .. Avtor jurson
mlajša hči piše daljšo zgodbo. Kar nekaj zveskov je že je. In seveda občasno se je treba uleči in poslušati dogodivščine, ki so prežete predvsem z živalmi in domišljijo, ki me pogosto očara.
Nedavno tega me je presenetila. Dejala je, da bo v zgodbo vključila šošolca iz paralelke, ki bojda na njeni šoli edini počne podobno - piše knjigo. Seveda je prebudila mojo radovednost o njem, in ni me presenetilo, ko je dejala, da tega fanta na šoli, še posebej pa v njegovem razredu ne marajo preveč. Bojda se uči baleta, verjetno, vsaj po njenem opisu sodeč, je nežnejši, občutljivejši in jasno, obsodbe s strani šošolcev, za katere vedo vsi višji razredi je -da je "čudno" usmerjen.
To leto so na njihovi šoli gostili portugalske dijake v projektu izmenjave. Hči se je strašno veselila te izmenjave in prijateljice, ki je k njej prišla iz Lizbone, kajti zaveda se pravil izmenjave in zelo rada bi tudi sama odpotovala na Portugalsko, kar se ji obeta nasledne leto.
Niso vsi dobili te možnosti. Učitelji so vzeli kriterij boljšega znanja angleškega jezika...
Tisti omenjeni fant je prav tako dobil "prijatelja" katerega je pričakoval on in njegovi starši v izmenjavo... Seveda je v današnjem času začela potekati izmenjava podatkov med slo in portukalsko, med njimi po fb.
In prav tu se je zapletlo, šošolke tega fanta so njegovemu "prijatelju" na portugalskem sporočili kakšen renome ima fant na šoli - direktno "gajevski" in seveda so se posledično starši in portugalski prijatelj odločili, da ne bodo prišli k njim.

Takih zgodb, čeprav se pri njegovih letih to sploh še ne more spolno označevati, je bil ta dečko že deležen. Nekatere tak odziv (ki ga zastopa tudi gospod v prvem komentarju) pokoplje. Nekateri pa iz takih izzivov zrasejo še bolj - ljudje.

Dragi moji soblogerji in soblogerke, sam nisem imel nikoli homoseksualnih teženj - tu ne menim na seksualnost - temveč na privlak. Vseeno pa doumem, da lahko človek čuti različno in da ne moremo kar tako odreagiratiu nasilno.
Nedolgo nazaj sva se z ženo sprehajala skozi socialno zdravstveni zavod v Dragi, kjer je do mene pristopil varovanec, mladi fant, ki me je vprašal;
"a si dobro"
odgovoril sem mu z
" ja, dobro sem"
"meni pa je zelo hudo" je dejal in me zaprosil
"ali me lahko stisneš k sebi?"
Objel sem ga, in stisnil k sebi...

A je bilo težko? Mar bi ga bilo potrebno na gobec? Ne. Včasih lahko tudi otroku razložimo, da ne bo izgubil nič od svojega dostojanstva in integritete, če pristopi na bolj razumevajoč način...

sonca
Jure
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure

23:09, 27. 03. 2012 .. Avtor Abram
Vesel,da sem te doumel in doživel kot pravega človeka.Izreden si, resnica.Vreden spoštovanja.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Zdaj šele opazil stanje duha:

23:15, 27. 03. 2012 .. Avtor Turdus
. . . da bi se znali dobro pogovarjati!
S svojo kmečko neposrednostjo (kmet mora biti trd realist, tudi živali klat, na oni strani pa sami vegani) sem pokvaril Anin tako konstruktivni blog in, ker jo revico enačijo z menoj, je padla obsodba še nanjo!
En z zgodbo nepovezan del naslova - fantov vzklik o treh gejih v razredu - je sprožil reflekse o homofobiji. Gotov sem, da je med homoseksualci zelo malo "paradnih" ekshibicionistov, da je procent finih in obzirnih podobno majhen kot pri hetero, nikoli nisem želel posploševati in komu delati krivico.
Torej - z njimi nima moj zapis oziroma trd komentar nič.
Če ne bil razumljen - ne dam dosti na zgolj deklarirane nenasilneže, katerih usta so polna sladkosti in zavedejo neizkušenega bralca. V ognju se preizkuša zlato - tu pa smo (še)le pri besedah.
Pa verjetno je škoda kaj več reči. Kdor je kaj spremljal in ima dar presoje, je bral že marsikaj in ne potrebuje dodatkov. Kdor pa noče ali ne zmore videti, pa bo kakšen tehten premik doživel šele ob kakšni resni(čni) preizkušnji.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Popolnoma verjamem našemu fantu,

23:23, 27. 03. 2012 .. Avtor Turdus
da se je po neuspešnih besednih poskusih le branil vsiljivosti. In cenim to.
In vem, da je pripravljen pomagati vsakemu, ki se k njemu zateče v stiski. In ga tudi braniti, če je potrebno.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

ko smo že pri tem...

23:38, 27. 03. 2012 .. Avtor fee
vam pa povem še jaz mojo plat zgodbe o drugačnosti...
ko sem pričela hoditi v prvi letnik zdravstvene šole me je med vsemi sošolci moških ki jih je bilo 8 od 20 nedobudnih manjdeljcov v razredu...najbolj padel v oči in tudi karakterno sošolec ki je imel tko izrazito mejkejše kretnje obnašanje prevsem so ga zanimale bolj stvari ki so bile pisane na žensko kožo...:) torej kaj kmalu nam je postalo jasno da je imenovala ga bom recimo janez drugačen od ostalih fantov v razredu torej da ima tudi gejevska nagnjenja... kmalu so ga pričeli na veliko zafrkavati nekateri od sošolce... fant je izjemno trpel prevsem pa zanikal svoja nagnjenja ... zaupal jih je meni in eni moji sošolki s katero smo bile takrat in tudi sva še sedaj prijateljici... razumela in sprejeli sva njegovo drugačno spolno usmerjenje ... zaupal nama je marsikaj tudi to da mu je všeč sošolec iz paralelnega razreda... torej kaj narediti v tem primeru... pravzaprav sva takrat s sošolki preprosto svetovala naj prizna javno na glas svojo spolno usmerjenost pa bo kar bo... in to je tudi janez storil ko smo imeli razredno uro je s predhodnim pogovorom z razredničarko povedal pred razredom o svoji spolni usmerjenosti kdaj jo je pričel spoznavat da je drugačen ... da je v puberteti zazal svojo drugačnost ... da starši vedo za to ampak zanikajo ...in to v njemu sproža krizo identitete da se izgublja in prosi za našo razumevanje ... kaj je razred najprej naredil bili so šokirani ob tem priznanju kasneje je sledil še kakšen beden komentar in čez nekaj časa so janeza sprejeli ... in to je bilo prekrasno... nihče ga kasneje več ni zasmehoval hodili smo kot odlična razumevajoča družba na pijačo sdruženje in z njim je bilo izjemno lepo... nikogar ni motilo da je gej... kasneje je spoznal ko smo končali svoja šolanja še partnerja s katerim še živi danes... in dela v eni izmed slovenskih bolnišnic ...je izjemna oseba čuteča z posluhom... morda prav zato ker je imel to srečo da je bil v naši okolici sprejet tak kot je... kasneje sta se tudi starša sprijaznila z tem... bile so govorice malo tu malo tam ampak še to je kasneje potihnilo... in življenje teče naprej... še se videvamo srečujemo ob obletnicah ob kakšni kavi je super oseba ... vredna spoštovanja ...
in moj podpis Danika ... svojih misli in zapisa ne bom skrivala pod drugim imenom tako kot nekateri :))))
stojim za svojim imenom in zapisom :))))
naj vam bo lep večer in prijetna noč še naprej :))))
lp
:)
(:
in še nekaj poljubček pri tistih mičkenih škrateljcih v vrtcu predvsem pa v prvi triadi še ne pomeni nobene katastrofe za nikogar :))))
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Danika, Fee

23:50, 27. 03. 2012 .. Avtor jurson
hvala za tvoj komentar in izpoved... O tem je očitno in preprosto treba govoriti iskreno. Vesel vsakogar, ki si upa povedati resnico, da ti ljudje niso kriminalci, niso pohabljenci, niso slinasti, niso manjvredni, zavrženi, sprevrženi ect... Ljudje so kot mi, s srcem in s čustvmi.

naj sije sonce
Jure
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

jure :))))))

23:57, 27. 03. 2012 .. Avtor Gost
z največjim PONOSOM in užitkom sem se podpisala in ISKRENO povedala misli ... tako je ljudje s srcem in čustvi so in tako kot vsi ostali vredni svojega spoštovanja :))))
Danika K.
nočko ... in zvezdic sijaj :)))),

:)
(;
:)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure - ne podtikaj!

23:59, 27. 03. 2012 .. Avtor Turdus
Nisem govoril o gejih, ampak o tistih, ki so vsiljivi s svojimi gestami. Če bi pozorno in ne zlohotno bral, bi videl še svež zapis o tem, da je finih in obzirnih ljudi na homo in hetero sceni enako malo!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

gospod, prosim vas,

00:20, 28. 03. 2012 .. Avtor jurson
preberite si naslov pod katerim je post objavljen in vaš prvi komentar..,
Trije moji šošolci so geji...
ter vaše;
Škoda časa in pedagoških naporov za kaj drugega! Nasilnega, vsiljivega poljuba ne izbrišeš z besedami, ampak le z odločno, konkretno akcijo...

menim, da ne gre za moje podtikanje.

In menim, da bi bilo že po religiji, ki vam je za vodilo, bolje spredvideti, da ste bili, kakor ste se sami izrazili, mogoče preimpulzivni, in se za komentar opravičiti. Ampak brez dojetja opravičilo nima smisla.

sonca
Jure


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Morda bom pa še sama napisala eno osebno zgodbo,

00:34, 28. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
nosim jo že nekaj let. A zaradi nekaterih značilnosti sem jo povedala le kdaj kakšen delček.

In - mislim - da je tudi zdaj ne bom kaj več.

Bil je eden izmed nas. Imel je izredno težko zgodbo. Bilo me je groza, ko sem ga poslušala, brala. Preveč za mladega človeka.

Poleg vsega drugega težkega - ali pa je večina teže izhajalo iz tega - je bil istospolno usmerjen.

Potem se mu je zgodilo še nekaj zelo hudega. Zelo zelo hudega.
Potem je počasi (hitro?) drsel v depresijo. Odklanjal je ljudi. Tudi mene je včasih nadrl, kar mi ni bilo prav lahko prenašati. A slutila sem, da je to znak depresije.

In med nama je bilo ... morda tisoč ali več km. In nobenega vmesnega člena, nikogar, na kogar bi se lahko obrnila.

In potem ni mogel več živeti.
V noči svoje smrti mi je napisal še poslovilno pismo - prosil me je, naj ga ne sodim, opravičil se mi je, ker se je včasih jezil name ... zahvalil se mi je, ker sem bila z njim.

Tega človeka vedno nosim v srcu ...

P.S.: Včasih bi kričala njegovo zgodbo, pa je ne morem. Čutim, da je zavezana v meni. Je ne smem. Zdi se mi, da bi skrunila njegovo ime.
Kdo od vas ga je razumel? Kdo od vas je čutil, kako mu je bilo težko?
Bil je med nami!
V mojem srcu je še vedno.

Uredil/a je odsrcadosrca, 28. 03. 2012 ob 00:36
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Aha... zdaj gre v smeri, kako ima Jure prav, da se je spravil na Turdusa, ki brani svojega fanta... :)))))

08:02, 28. 03. 2012 .. Avtor Dajana
V glavnem glede gejevsta... sem pisala na svojem blogu, pa bom tu še malo.

Jaz sem bila petnajst let v sekti, ki je učila, daso homoseksualci bolniki, ki jih je treba ozdraviti. Zato sem tudi od začetka bila proti njim, pa vse, kar so počeli, se mi je zdelo vsiljevanje itd. Čeprav mi gredo militantni geki ravno tako na živce kot militantni cerkveni ali militantni komunisti... Kdorkoli militanten... ne hvala.

Kakorkoli...

Na fitnesu je moj inštruktor gej in ena inštruktorica lezbijka.

Gej... je imel velike probleme s svojo seksualno orientiranostjo, velike vzpone in padce, občutke samomora, nesprejemanja pri durgih. In potem je šel enkrat k vedeževalki in mu je rekla, še preden je odprl usta: "Ja, zakaj pa ne poveš, kako je s tabo?".

Mislim, da je to pri gejih (in pri vseh, ki s(m)o kakorkoli drugačni) najbolj ključnega pomena.

Enostavno rečeš, OK, jaz sem homoseksualen, tako sem se rodil, ne morem tega spremeniti.

Problem se začne takrat, ko tega ne upajo povedati... zaradi česarkoli... občutke krivde zaradi njihove družine, strahu zaradi obsojanja.

In to ima ta lezbijka. Prijateljica, ki jo je peljala na zmenek s punco, mi je rekla, kakšno nagnjenje ima in jaz sem bila šokirana. Pa ne zato, ker je pač lezbijka, ampak zato, ker tega pač ne pove, tako kot moj preljubi inštruktor gej.

In kaj naredi... ima tam enega fanta, s katerim se razkazuje, ker so se že razširile govorice, da je lezbijka.

Skriva.

In zdaj... če ne bi skrivala, bi se takoj uredilo, ker imamo odprte karte in točno vemo, "kje je kdo". Baje, da ne more dobiti punce... Ja, kako, če pa to skriva.

In ljudje seveda to naredijo, ker jih je strah.

In potem zaradi skrivanja neizmerno trpijo.

Turdus: Tudi jaz nimam problemov s tem, če bi moj fant udaril nekoga, ki bi ga lupčkal.

Moja dva tamala, če vidita, da se par (moški ženska) lupčkata, rečeta: Fuj. Če pa bi rekla : Fuj, če bi se lupčkala dva moška, pa bi ju gotovo na ednevniku kdo označil za homofoba. :)

Ana: Ja, vem, da imajo ljudje strahotne borbe v sebi. Pač bi moral govoriti s kakšnim človekom, ki bi ga razumel.

Tako, kot sem jaz imela velikanske borbe pred mojim splavom (in po splavu).

Tako kot ima vsak samomorilec velikanske borbe. In pri nas jih je ogromno.

Zakaj? Ker nimajo nikogar, s katerim bi se o svojih stiksah pogovorili in kjer bi povedali, kako je z njimi. Odprli karte. Tako pač je. Tak sem. Kaj lahko naredim, da razrešim ta svoj problem.

To manjka vsakemu človeku. Namesto tega pa imamo ljudi, ki jih obsojajo zaradi tega in potem je seveda samo še huje.

Pri nas ni ljudi, ki bi se pogovarjali z ljudmi v stiski.


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana ...

08:45, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
Ana, Simona v enem izmed komentarjev ti je tako toplo in lepo napisala. Preberi večkrat. Jaz sem.

Sprašujem se, zakaj zakaj se naprej in naprej odpirajo ta vprašanja ...

Srce je edini odgovor.

Svetloba
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Untitled Comment

08:57, 28. 03. 2012 .. Avtor Babica
Zakaj toliko nestrpnosti? Če fant noče poljubljanja, se naj ga pusti v miru božjem!
Imam dva otroka - prva je od nekdaj sprejemala telesne nežnosti, drugi pa nikakor. Iz enega gnezda velika razlika med obema.
Sonce sije na oba.
Pa prav od ljudi, ki najbolj zmerjajo, je bilo pred kratkim poslušati o pravicah otrok.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Hvala Daniki in hvala Juretu

09:14, 28. 03. 2012 .. Avtor pravakala
za njuni zgodbi. Kljub temu, da je v obeh bolečine, dajeta upanje ... da v miru in sožitju živimo na tem svetu in da sprejemamo drugačne.

Vesela in ponosna sem, da vaju poznam <3

Kala
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Komentar brez naslova

09:48, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost

Podpišem zapis gospe Simone.

LP Draga
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure ob 00.20 -

10:05, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
moj prvi komentar je v sobesedilu naslova res možno razumeti tudi tako, kot izvajaš - a sem kasneje dopolnil in kdor je zmožen vse prebrati, bo pomirjen, kdor pa ne, naj se ne oglaša na samo en del pisanja - če mu je do resnice!

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

uf v kere vode je spet vse zašlo

10:07, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
iz ene zgodbe iz šolskih klopi... kako je bil kaznovan nekdo, ki je kot posledico njemu neprijetnega in neprimernega vzroka, ko je dotična oseba očitno prekoračila meje njegove tolerance... in je zato odreagiral tako kot pač je...
pa vse do...
in, namesto, da bi se raje vprašali kako to, da se pred kaznovanjem učiteljica ni pozanimala kaj je bil sploh vzrok za to njegovo dejanje (saj smatram, da to le ni fantovo početje)... je samo kaznovala (posledično) reakcijo tega učenca...
in tako je nekaterim (namerno ali pa nenamerno spet) uspelo vodo spraviti na nek čisto drug mlin
ejhatajejhata... le kam plujemo
lubezni in veselja
tetka



"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Simona 27.III.2012 ob 21.52 -

10:27, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
čas objave tega prispevka je res nerodno blizu referendumske vročice in podtikane homofobije tistim, ki smo bili proti zakoniku v taki obliki.
A zagotavljam, in, če se prispevke avtorice tega bloga pozorno bere, je vsakemu jasno, da nima nič proti ljudem, ki so istospolno usmerjeni. Da pa ne prenaša nobenega nasilja od nikogar in jo celo "starozavezni" besedni nastopi njenega moža bolijo in motijo.

Pravičnost je stržen ljubezni - pravi nekje en naš pesnik. Na stržen sesti je boleče, brez stržena, povezujočega jedra, se marsikaj, vključno z ljubeznijo, razleze . . .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Komentar brez naslova

10:28, 28. 03. 2012 .. Avtor Mateja
Bila sem stara ravno nekje okrog 7, drugi ali tretji razred osnovne, ko sem naredila nekaj skoraj identičnega. Dva fanta sta vedno cmokala punce po razredu, jaz pa tega res nisem marala. Ko sta nas med odmori lovila med klopmi, sem se vedno nekako izmuznila. Ko sta me enkrat ujela pa mi je bilo tako nelagodno da sem enega brcnila v trebuh. Mali se je zvijal par sekund, ampak ti fantje so trpežni, pa sta spet z nasmehom planila proti meni. In sem drugega pošteno udarila po nosu. To je očitno dovolj bolelo da je nehal in sta šla stran. Kaj je bilo po tem? Ko se je učiteljica vrnila, sem jaz zatožila fanta – ne onadva mene – povedala kaj ves čas počneta in rekla da sem dvakrat udarila. Hm. Oba fanta sta bila kaznovana in pogovori z njunimi starši glede primernosti nekaterih stvari pa tako naprej. V nadaljevanju, ko so tudi druge punce začele ‘Ja , mene pa tud lupčkajo!’, so učiteljice organizirale v vsakem razredu eno uro predavanj glede tega, kaj se sme in kaj se ne sme počet (prišla je učiteljica za družbo in etiko z višje stopnje). Ta predavnja smo imeli ponovljena tudi na višji stopnji, z več informacijami – seveda takrat je bilo že šlatanje aktualno, ampak so se te stvari interno urejale, večina punc je samo kričala, ne da bi zares imela kaj proti. Tiste ki nismo pustile, pa se nas niso upali več da ne bi katera povedala – ampak smo morale same poskrbeti za to. Nihče noče bit tožibaba za take nerodne stvari. Pri mojih devetih se je to spet ponavljalo na plavanju, kjer me je nek fantič lovil po garderobi in straniščih. Pa saj se nisem počutila zlorabljena ali kakorkoli, vedela sem da je hec, vseeno pa nisem marala tega. Ja, kaj naj bi naredila drugega kot da sem ga enkrat butnila? Tega se ne razlaga tovarišem, sploh ker bi potem tudi ta fant imel težave. Pa smo se zunaj bazena vedno družili in bili prijateljčki. Ko sem ga butnila je pač nehal. Še vedno prijateljčki.

A si predstavljate tudi kaka razlika je med tem, ali butne punca ali pa fant? Meni so učiteljice rekle da je prav, da sem tako naredila ker ne maram da me lupčkajo.Bomo zdaj pri otrocih, ki itak še niso hetero- ali homo-seksualci, naredili nekakšno pozitivno diskriminacijo pri vsakem, ki se obnaša nekako v skladu s homoseksualnimi nagnjenji? Nikogar se ne sme lupčkat ali potem naprej dotikat, če tega noče in ne mara. Ko so otroci enkrat dovolj stari, da nekateri začnejo to počet, jim je treba začet tudi razlagat o tem kaj smejo in kaj ne smejo. Ne glede na to kako to kdo interpretira – nedolžen poljub, izraz človeškosti, naklonjenosti, vsiljevanje, gej, ne-gej. In ne glede na to kdo me lupčka. Če nočem nočem. Če me ne branijo učiteljice, moji starši, njihovi starši, se bom pa sama. Tako je tudi prav. Šola je dolžna zaščititi otroke katere ima vse dopoldne v varstvu. Nič ne pomeni poljub od 7-letnika, ni na stopnji kake seksualne sprevrženosti, veliko pa pomeni če si 7-letnik in nečesa intimnega nočeš pa ti to vsiljujejo. Za moje pojme ni lepo vzgojen otrok tisti, ki pusti da mu počnejo kar jim paše, samo zato ker so mu doma zažugali da ne sme nikdar udariti. Če se to zgodi enkrat je samo opozorilo odgovornim da nekaj naredijo glede teh stvari, ne morete pričakovat da bo otrok razumel kaj je to ‘konflikt interesov’, hkrati ne pustiti da ga kdo sili s čim intimnim in hkrati biti popolnoma nenasilen.. Kaj pa pričakujete od otrok, da so Gandhiji? Niso otroci ‘čisti’, to je tako lepa pocukrana bedarija – otroci so otroci, ki jih je treba vzgajat, ker ne vejo kaj je prav in kaj ni. Tako kot se je Mark znašel v zakomplicirani situaciji kjer s svojim razumevanjem ni videl druge možnosti kot da udari, tako kot so tisti fantje brez slabih namenov počeli nekaj za kar se jim je zdelo da smejo. Se ne izogne temu z nobenim teoretiziranjem, samo z organiziranjem učiteljev, ki postavijo jasne meje in dajo navodila kako ravnati, če se teh meja kdo ne drži. Pa ne bo več udarcev zaradi lupčkanja. Kriv ni pa še nihče, to se vedno slej kot prej pojavi v šoli. Niti niso starši lupčkarjev krivi za njihovo početje, niti niso starši lupčkanih krivi za njihove reakcije. Kriv bo kdo šele takrat ko bodo še naprej padali udarci, ker lupčkarjem niso postavili mej in ko bodo še naprej padale kazni ker lupčkani niso bili ‘zaščiteni’ z drugimi zasilnimi izhodi. Meje se pa postavi, ko se začne to v razredu pojavljat. In vedno se to začne dogajat – a pri komu v šoli tega ni bilo?

Tukaj se pa na veliko moralizira in zgraža kaj pometi to, kaj bi moral ta…

Mislim na smeh mi gre ko berem nekatere skoraj dramatične komentarje o ljubezni in upanju in ne vem kaj še. Govori se pa o 7-letnikih ki lupčkajo in 7-letnikih ki ne marajo tega. Glede na to, da se o tem še ni govorilo v razredu in da niso še bile postavljene meje, se absolutno strinjam s tem da se je fant zaščitil z udarcem. Enkratna situacija, to ne pomeni da je nasilen. Mislim… Tudi jaz nisem nikogar tepla, pa sem se dvakrat tako branila. In bi se še če bi bilo treba.
Đizs ljudje
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

O, Tetka, dobrodošla !

10:34, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
Točno opažaš - gre za hotenje razumeti, kaj je (bilo) napisano, ali za razne možne razlage, nad katerimi se je mogoče in celo dolžnost zgroziti!
Bodita/e dobro na severovzhodu! Pa odplešita kaj obrednega za dež, narava vpije po moči!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Spet hujskanje in spet delitve!

10:40, 28. 03. 2012 .. Avtor Dajana
Ana objavi zgodbico o sedemletniku... in potem ji berejo levite, kako slab starš je.

Ljudje... dajte se ukvarjati sami s sabo, pa ss svojimi otroci, če jih imate in pustite Ano pri miru.

Vsak človek naj pere svoje umazano perilo!

Kala pride in izpoistavi samo Jureta in Daniko... Pa kaj je to????

Kala, a si ti prebrala Anino zadnjo zgodbo?

Zakaj je treba deliti ljudi, jih skregati med sabo?

Vsak človek, ne glede na to, kakšne seksualne usmerjenosti je, kakšne barve kože ali jezika je absoluten unikun in absolutno VREDNO bitje.

To, da vas drugi ljudje napadajo o tem, da ste nekaj "narobe" naredili je pa samo projekcija njhovim travm.

Kot sem že v zgornjem komentarju napisala...

Tamaučka ne prenašata tega, da se moški in ženska poljubljata. Sta samo otroka!!!!!!!!

In ja, če bi rekla, da sta rekla FUJ, ko sta videla, da se poljubljata homiča, potem takoj dobita oznako homofoba.

Kako je lahko otrok pri sedmih, osmih, devetih, desetih, enajstih...homofob?

Samo, če ima vprogramirano, da so tisti, ki so drugačni slabi.


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Mateja - vesel sem tvojega ozemljevanja!

10:40, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
Kako dobro dene, če kdo s kladivom udari po glavi žeblja, ne pa da cefra, mesari les okrog in okrog središča kroga!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

..

10:48, 28. 03. 2012 .. Avtor Zuzzu
V moji osnovni soli se je dogajalo nekaj podobnega, kot opisuje Mateja. Nekega dne so se vsi (no, skoraj vsi) fantje na igriscu spravili lupckat punce. Prikradli so se odzadaj, cmoknili.. in punca je (narejeno) zavrescala in kao pet sekund lovila fanta po igriscu, potem pa se je postavila tako, da so jo zmogli kusniti se kdaj.

Ker takrat se nisem znala brat med vrsticami, sem dejansko mislila, da je puncam zoprno, da jih fantje lupckajo. Sem jih sprasevala, zakaj se pustijo, pa so se samo hihitale in skomigale z rameni. NO meni je bilo takole lupckanje hudo zoprno. In ko sta se dva spravila mene cmoknit, smo se stepli. Se je tudi zgodilo, da so kdaj kusnili kakega fantka, cisto za to, da bi mu nagajali.. iz objestnosti.

Ko smo bili majckeni, so nas spodbujali, da lupckamo druge otroke (lej, kako je Mihec priden ko ti je dal rokavicko... daj mu enega lupcka).. pa ce so bili fantki ali puncke. Res je, da se o homoseksualnosti takrat ni govorilo, kadar pa se je, pa je bilo to bolj v vicih, kao pri nas se to ne dogaja.

Danes je drugace. Sem gledala dokumentarec o homoseksualnih otrocih, ki jih sosolci v soli maltretirajo zaradi tega. Ko so bili dovolj pogumni, da so jasno in glasno povedali, kdo so in kaj so, so jih ostali otroci vecinoma zelo dobro sprejeli in postali do njih zascitniski... nekateri pa so jih se bolj maltretirali, le da so ti posamezniki zdaj imeli vec prijateljev, ki so jim stopili v bran.

Ucitelji in sola so precej naredili za to, da so otroci sprejemljivi do drugacnosti. In meni se zdi tako prav.

Biti homoseksualen ni 'protinaravno' ali nenaravno... ceprav je vcasih lahko trendovsko (nekdo poskusi istospolni seks iz firbca.. potem je pa biseksualec). In se vedno se mi zdi cudno, da moski kao mirno fantazirajo o dveh lezbijkah skupaj (ce je le lahko zraven) in jim je to normalno, ce pa mu omenis nasprotno moznost (da bi zenski bilo zanimivo biti z dvema gejema), je pa to za bruhat.

Poleg tega, meni osebno je strasno cudno, da mnogi starsi lupckajo svoje otroke na usta. Meni so nekako utrdili misel, da je to rezervirano za 'zaljubljence'. In mi je bilo celo zoprno, ko je dete iz neke take druzine hotelo mene kusniti na usta.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana -

10:54, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
ljudje berejo selektivno.
Ali pa se le odzivajo tako.
V trudu biti všečni "vplivnim".
Sebe prikrajšujejo z nepozornostjo
ali nepogumom biti samostojni.
Nič hudega. Vsi moramo (od)rasti.
Res nujnih stvari je zelo malo.
Unum est necessarium.
Le eno je potrebno.
Biti čim manj skregan.
S seboj.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

uf zgodbic za romane pisat...

12:16, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
o tem kdaj je kdo koga zaradi česa udaril...
sem tudi jaz enega enkrat pošteno prtisnila v nekje četrtem ali petem razredu... in to samo zato, ker... sem imela pozimi kapo s tako lepo vlkim comfom na vrhu. pa je nekdo od pubecov strokovno ugotovil, da, če to kapo obrneš na noter, da je ratala prav lepa prav dovolj vlka volnena žoga. in hop... že je poletela po razredu. in, ker sem jo poskušala dobiti nazaj... se je potem tisti comf pač utrgal.
in sem jih zato pa jaz doma dobila okrog uh - češ, da ne pazim dovolj na svoje stvari. aha, tako torej... ker nisem mogla dobit nazaj svoje kape... in, ker nisem hotla bit špeckahla... so na koncu klofute končale pa pri meni.
hja... tako pa je zgledala takrat moja vzgoja!
in kaj mi je potem naslednjič preostalo drugega?!
a, da bi lepo pustila, da drugi delajo z mojimi stvarmi kar njim paše?!
pa bi jih mi lahko spet uničili... saj je v razredu bilo tudi kar nekaj takih sošolcev in tudi sošolk, ki so iz faušije, kaj vse sem jaz takrat imela oni pa ne... to počeli tudi namerno!
doma pa jih potem spet jaz fasala, ker se nisem dovolj pobrigala za svoje stvari...
ah, dajte no...
vsak si pač mora najti svoj način obrambe, da ima lahko pred nekaterimi svoj mir.
ali pa naj res vedno po/kliče po telefonu svojo mamico in se ji kje v kotu zjoče kaj delajo z njim
učitelji/ce pa so tam tudi za to, da najprej ugotovijo VZROK kakšnega špetirja! ne pa enostavno kaznovati samo POSLEDICO.
lp
tetka
p.s.
glede prebiranja zapisanega in potem tudi razumevanja le-tega pa... pa raje ne bi.
saj sem jih tukaj že tudi sama zaradi preobračanja mojih besed in mnenja že karnekajkrat dobila po nosu
pa mi je to bilo čisto dovolj
;-)
p.p.s
dež pa bo... ko bom jaz uspela urediti šđe nekatere stvari
Ovi tam gori me ma taaaak rad, pa me zato še čaka
<3
p.p.p.s
evo, ovi moj komentar tam gori... pa mi je spet "prinesel" error report
hja... šment a ne
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Navodila za Ano:

13:18, 28. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
1. poslušaj druge, Avtoriteto in avtoritete Edivasi

2. beri druge, predvsem vse tiste, ki jim ni všeč tvoja zgodba - kajti tisti vedo, kaj je prav, ti pa ne veš

3. otrok se ne sme braniti = primerno braniti - kaj pa je poljub sploh slabega? samo udarec je nasilje!
(kot tudi besede nekaterih komentatorjev, njihova navodila, ne to, ni nasilno, oni samo ljubijo.)

4. z otrokom je nekaj narobe, če ne mara poljubov!
marati jih mora tudi od tistih sošolcev, ki sploh niso njegovi prijatelji in se z njimi nikoli ni razumel.

5. če otrok udari, kakšen bo šele, ko bo velik - a če otrok poljublja, potem pomeni, da ljubi(?)

6. Ana, zgled sta ti Danikina zgodba in prav tako Juretova, medtem ko je tvoja par komentarjev za njima, o človeku, ki si ga ti razumela bolj kot drugi blogerji, tista ni pa nič ... Kaj potem, če je tisti človek bil sam in se je počutil nesrečnega v srečni blogerski srenji - ja, Ana, ti si homofob, pa kaj potem, če ti je en homoseskualec napisal poslovilno pismo z izrazi hvaležnosti tebi - preden je umrl.

7. ....

Ana se posebej zahvaljuje tistih, ki skušajo tudi njo razumeti.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana!!!!!!!!!!!

13:22, 28. 03. 2012 .. Avtor Dajana
Bravo! Počasi si se začela zavzemati zase! ;)

Bravo in še enkrat bravo!

Ne skrbi za druge. Vsak bo moral počistiti svoje.

Skrbi zase, za svojega moža in za otroke.

Edi pa naj bo samo za tvoje slikice in pesmice.

Škoda energije. ;)

@tetka totka! :))))))
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana,

13:32, 28. 03. 2012 .. Avtor pravakala
OPROSTI ... toda jaz sem še vedno pod vtisom komentarjev na ta tvoj post nekje drugje ... tega ne morem dojeti in sem čisto šokirana ... Hvaležna sem za vse, ki sprejemajo drugačnost ... tudi za Daniko in Jureta ... pa še nekaj takšnih se je oglasilo ...

Popolnoma se strinjam glede lubčkanja ... ne strinjam pa se ... (saj veš s čim). Zdaj pa dovolj, ker ne želim prilivati olja na ogenj ...

Ne bit huda, ampak jaz bi te iz srca rada objela ... torej močan objem <3

Kala

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

13:51, 28. 03. 2012 .. Avtor Abram
Vsak med nami je vreden naše ljubezni in mi sami smo izgubljeni,če je ne prejemamo in ne čutimo. Predsodki o lastni čistosti in več vrednosti so velikokrat znak naše lastne nedozorelosti.Vsi mi smo podležni tujim sodbam,mogoče bi jih morali naprej prenehati sami dajati.
Misel ki se mi je utrnila.Vem,da si strpna in razumevajoča. Mi sami ne moremo nositi tujih grehov,naj jih nosijo tisti,ki proizvajajo nestrpnost med nami.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

@dajana...

13:54, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
ni panike... saj znam že kar nekaj časa postavljati prioritete...
in dokler je bilo meni tukaj v tej vasi lepo... mi tudi ni bilo škoda časa za naše druženje
ko pa so nekatere stvari začele odhajati v meni neprave vode...
hja, takrat pa sem raje dvignila sidro
no, pa saj ni, da občasno še vseeno ne pogledam kaj tu biti novega - res pa je tudi, da to pa samo še pri določenih
lp v lep dan
tetka (ja, ja, kje so že tisti časi... ko sem bila še tudi totka)
;-)
p.s.
mi je pa padlo v oči... da se spoštovanje do neke osebe pa spet izkazuje tako kot se je to delalo v času moje mladosti... z vikanjem.
saj se je vedelo, da se je smelo tikati samo s tistimi s katerimi si skupaj pasel krave ali pa koze
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

ups, ančika...

14:15, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
sem komaj zdaj opazila... da dajanin komentar sploh ni bil namenjen meni... se opravičujem!
tebe pa prosim, da oba tazadnja raje zbrišeš
hvala in lp
štulička tetka

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Tetka -

14:36, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
saj je Dajana samo izrazila navdušenje nad tvojim prikazovanjem - ti pa tudi nisi napisala nič pohujšljivega - naj ostane, kaj bi brisali, za to bi potrebovali radirko . . .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Navodila za Ano 2:

15:38, 28. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
1. Ana, korigiraj svojega moža, ker trosi sovražne vsebine. Morda se mu pa kar odreci.

2. Fizični udarci so nasilje, medtem ko besede "pravih" so samo ljubezen, nepravih pa tudi menda ne.

3. "Pravi" niso odgovorni za svoje besede in jim ni potrebno odgovoriti na vprašanja. Smejo pa reči vse, kar jim paše, četudi tisto postavlja kakšne dvome in nejasnosti. Ali če izkrivlja podobo.



...
No, kakorkoli:
Moža imam veliko raje kot razne svetovalce - in četudi izgubim zadnji ugled v njihovih očeh, ostajam svojih misli. In hvaležna sem za svojega moža, četudi ni po volji Velikega Brata.

Hvaležna sem vsem, ki skušate videti več in širše! <3
Vsem, z vseh strani.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

tetka totka :)))))))))

15:48, 28. 03. 2012 .. Avtor Dajana
Kako sem vesela, ko se oglasiš, zakaj ne objavljaš več na ediju, prosim, no! ;)

Ana. :)))))))

Turdus: To v zvezi z Radirko me je zelo prizadelo. Ženska kopira Anin post in napiše pri njej komentar, kako laže.

Ej, mene je skoraj kap!!!!!!!!!!!

Pa kako lahko nekateri ljudje sami sebi pogledajo v obraz?

In res ne razumem te foušije, kdo s kom govori in koliko časa.

Vsak lahko z vsakim človekom ure in ure govori. Za vsakega človeka je na internetu oz. na ediju neskončno prostora.

V čem, je potem problem foušije, zavisti, ljubosumja? Ja, človek projecira ven svoje komplekse, svoje frustracije. Ravno tako, kot sem se jaz nekaj časa spravljala na svoje otroke - kričala sem na njih - dokler se nisem skulirala in prenehala s tem.


Samo nehati moramo s tem. Samo nehati s sovraštvom, foušijo, kritiziranjem itd.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Lep pozdrav družba ;)

16:18, 28. 03. 2012 .. Avtor marios
Hehhhh ... ste pa žurerji ... ;) ... Pa dobro no ... oba sta še živa ... (;(;(; Kako bi se šele razpisali ... , če bi mu glavo odrezal z motorko ... ;);););)

Carpe diem ;)


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana -

16:59, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
oba sva za (tiste, ki skušajo videti več in) - širše!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana -

17:29, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
oba bova vesela Tetkine (morebitne) vrnitve, močne osebnosti so (kot) strelovodi, treska pa tukaj kar pogosto . . .
Glede drugih: vsak je s svojim obnašanjem sebi nagrada ali - štrafnga! In vsi smo stalno na razpotjih . . .
There is no thing as a free lunch, bom zapisal v novoslovenščini. Vse, prav vse bomo odplačali. Skladnost z najzahtevnejšim v sebi nas naredi mirne ob misli na edino gotovost.

Uredil/a je odsrcadosrca, 28. 03. 2012 ob 17:37
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Marios - od-(po)zdrav!

17:30, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
Nekam čudne filme gledaš, prmejkrvav!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

@turdus...

18:10, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
saj ne, da ne bi bila vesela, ko vidim kdo vse bi bil vesel mojega povratka tu sem...
samo... vseeno raje ne bi več bila nekomu njegov strelovod
in zato naj le še dalje uživajo vsi tisti, ki sem jih razveselila s svojim odhodom
sicer pa...
pa saj poznate moj novi naslov... in tiste čigumigu črke tudi niso tak bavbav...
;-) in <3
tetka


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

@Simona

18:26, 28. 03. 2012 .. Avtor Mati, hetero, z otroki
Res odlično napisano, opažanja in razmišljanja, ki so mi zelo zelo blizu - tudi širina, ne le globina duha, je v življenju - vsaj po mojem mnenju - zelo pomembna.

Hvala, da si si vzela čas in ubesedila svoje misli - pa tudi Ani, da lahko rečem, da se strinjam z njimi.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

mat s hetero otroc

18:41, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
8=)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

8=)

18:45, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
mat s hetero otroc $ Simona $ ? 8=)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Tetka -

20:07, 28. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
ne hodim drugam, še tukaj me daje sapa, ko skušam slediti ženini hiperprodukciji . . . morda sem že malo star in ne več toliko mobilen.

Narediti veselje svojim preganjalcem z umikom se mi pa ne zdi zdravo. Sam bi zanalašč ostal. Morda v svoji novozaveznosti ljubiš zoprnike, sam sem še daleč od tega - ali pa si tako nežna dušica, da ne preneseš grobosti, kakorkoli zavitih v embalažo prijaznih besed . . . sicer smo pa že pisali, da je le malo stvari (za "zveličanje duše") res nujnih . . .

S težkimi ljudmi se srečaš verjetno povsod. A le za "določen čas". Do britofa.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana,

20:52, 28. 03. 2012 .. Avtor pravakala
tako kot tebe prizadene kakšno pisanje, ... sem bila jaz prizadeta, ko sem brala komentar o zdravljenju ... na fb - ju ... ŽAL, NE MOREM DOJETI, RAZUMETI ... in na žalost se nisem mogla umakniti, ... sem danes stegnila jezik :(((, čeprav sem bila trdno odločila da bom tiho. Juretova zgodba je tako podobna zgodbi moje prijateljice, pa zgodbi bivšega sodelavca ...

Ta post mi ni preveč všeč, čeprav se delno s strinjam (da ljubčkanje ni dopustno ...) zgrožena pa sem nad razmišljanjem nekaterih ...

Sem pa vesla povezanosti med tabo in možem.

Nočko

Kala

Uredil/a je odsrcadosrca, 29. 03. 2012 ob 22:58
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Komentar brez naslova

21:48, 28. 03. 2012 .. Avtor Don Marko M - domača stran
otroci so itak zgolj zrcalo staršev....žalostno je že to, da uporablja te izraze pri svojih letih, katere je itak lahko pobral zgolj od staršev, torej po otroku spoznaš starša z lahkoto.....
seveda pa so otroci lahko izjemno navihano žleht in se kateri izmed njih enostavno spomni provocirati tudi na najbolj orto načine.....v stilu "pa da vidimo kdo bo popenil če ga poljubim na ličko".....
in če se vrstnik odzove z agresijo, kot v tem primeru, bo seveda postal tarča nenehnih provokacij, dokelr se pač ne bodo naveličali.....
če pa otrok apriori zavrača poljub in ne dopušča vrstnikom za zabavo vstop v njegov osebni prostor, to pomeni le, da se doma dogaja marsikaj, kar je že v domeni psihologov.....
nenazadnje, kako bo takšen otrok sploh sprejel od prijatelja voščilo ob rojstnem dnevu ali podobnih posebnih dogodkih, sploh pa, kako šele bo reagiral, ko bo osebno skozi in v odraslosti videl in spoznaval kulturne raznolikost različnih narodov, kjer je tudi pri odraslih moških poljub na lice izraz spoštovanja, pa nikakor niso geji.....
smilijo s emi takšni starši, ki tako usmerjajo svoje otroke, za nameček pa še potem naložijo učiteljici, da rešuje "probleme", katere bi morali sami, ker so jih pač sami spočeli s svojo držo....
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

@turdus...

22:38, 28. 03. 2012 .. Avtor Gost
gledano z enega zornega kota ti dam popolnoma prav
gledano z mojega zornega kota, pa mi tega ni treba
saj smatram čas porabljen za bloganje kot neke vrste zabavo in zato bi naj bilo to tudi nekaj prijetnega, ne pa...
lp obema
tetka
p.s.
bodi dovolj saj šibam dalje v "ilegalo"
;-)

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

PREBRAL SEM . . .

23:44, 28. 03. 2012 .. Avtor LEBAN - domača stran
Z neekaterimi se strinjam , z drugimi ne !
lepo pa pozdravljam prav VSE !
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Povsem mimogrede ugotavljam,

05:05, 29. 03. 2012 .. Avtor Klara
da se članom naše družine velikokrat zgodi, da nas drugi narobe razumejo. Tata reče "taslinasti", pa nekdo razume "geji". Podobno pri meni profesorice moj "seveda imam domačo nalogo" interpretirajo kot "nimam je". In potem so užaljene, ker mislijo, da se poslužujem sarkazma in jih zafrkavam. No, ne posplošujmo - včasih počnem tudi to, ampak ne prepogosto. Hm, mogoče imamo pa res v družini tak nenavaden način govora in pisanja. In smo narobe razumljeni. hehe, tristokosmatih
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

stampedo

07:42, 29. 03. 2012 .. Avtor Babica
se slej ko prej ustavi - žival ima pamet.
Tukajle pa ... ne znate odnehat, sprejet, da pobič pač ne mara poljubljanja, vse drugo je pa mimo! Če bi bila jaz njegova mati, bi ne civkala in milo prosila, stvar bi uredila takoj in za zmeraj. Mati mila! Za svoje otroke je vendar prav poskrbeti!
Kako pa se sicer reče dvema fantoma, če se poljubita, ker se imata rada? Če se ju imenuje z besedo, je to nestrpnost, ali kako?
Otrok se oblikuje in razvija od malega, kaj bo postal, kdo ve vnaprej? Nekaj malega spoštovanja in toleriranja potreb posameznika je pa vendarle prav, čeprav je še otrok. K psihologu bi pošiljali otroka, ker ne mara poljubljanja - pa kdo je tukaj falen?
Ana se je ob teh komentarjih menda pa nekaj naučila: ni vse za vse. Upam. Pa Turdus menda tudi, menda bo svoje trombe umilil.
Ljudje, dajte že mir! Tolikšna bruna nosite v svojih očeh, da preslabo vidite, potlej pa takole pišete. Z vsako besedo sebe rišete in po svoje mi je prav fajn, da sem nekatere med vami globlje spoznala.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dobro jutro ...

09:01, 29. 03. 2012 .. Avtor Gost
Ha, babica, mogoče pa ravno zato, ker bolje vidimo, čutimo kaj sporočilo lahko sporoča. Včasih je mnogo sporočenega med vrsticami. Seveda se zdaj vi "obešate" na tisto, na kar se želite "obešati". Ampak mislim, da ne na to, kar smo nekateri želeli povedati. Pa kar.

Te dni z mano v torbici spet hodi Grabarjev Človek. Mala pa tako modra knjižica. Sem ter tja kaj preberem. Veliko govori o tem čudnem svetu, v katerem vsi igrajo(mo).

Da bi bili čimbolj nemoteni v svojih igrah, se ljudje zavarujemo z medsebojnim fair-playom, češ: ti pusti mene nemoteno igrati, jaz pa bom tebe. Vendar se prava naklonjenost do sočloveka ne kaže v popustljivosti, ampak tvega udarec na šibko mesto in ne prizanaša človekovi slepoti.

Ko človek enkrat namreč obudi Bitje v sebi, se mu vse to zdi smešno, nepomembno, na trenutke je bilo tule proti koncu tudi že otročje. Sem se kar malo nasmejala, priznam.

Ker ko človek dozori in zapusti vse igre, mu je edina mera tisto, kar JE, sočlovek in narava, ki ga obdaja.

Človeka, ki je zunaj igre, igralec tudi ne more obremeniti, ker če ta dosledno igra, bo skušal tudi neigralca zaplesti v svojo igro. Ta pa odhaja in ne najde v igri nobene privlačnosti. In ko človeku razdreš igro, postane napadalen. Ne zaveda se, da čas razdere vsako igro in da so pred večnostjo vse ničvredne. Neigralec z močjo lastnega odhoda zrahlja igralcu zanke njegovih iger. In edina resnična zmaga je v tem, da človek obvlada gon, ki ga sili v potrjevanje, in da sprejme mir nepotrjenosti. "Zmagovalec" ostane osamljen, nepotrjeni je blizu vsem stvarem.

Če pa igralec ob neigralcu pozabi na svojo igro, ali jo prepozna, in stopi z njim v korak, bosta odhajala oba, družilo pa ju bo prijateljstvo.

In žalostno je, kadar ljudje raje zapuščajo(mo) drug drugega namesto svojih iger.

Vendar kot pravi Hafis v eni svojih pesmi "Vražje žejna":

Najprej mora riba reči:
''Nekaj ni v redu s to
mojo ježo na kameli –

tako vražje
žejna
sem!''

Nesmiselno je stvari poimenovati kot dobre in slabe, saj življenje samo odloča o tem in je človekov komentar odveč. Samo razpihuje ogenj igralske strasti. Upam, da bo ob vsem tem vsaj kaj dežja, ki ga zemlja tako potrebuje. Če že drugega ne. In ja, da smo se česa naučili. Vsi.

Ker življenje že ve. Kdo igra in kdo ne (več).
Temu primerno prinese ne-mir ali ... mir.
Naj razume, kdor zmore.

Bodite v miru.
Lep dan želim.
Simona
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Simona:

09:21, 29. 03. 2012 .. Avtor Babica
na dolgo si se potrudila, pa vendar ne štekam kaj dosti, kot si modro zaslutila ob koncu komentarja.
Anino sporočilo je jasno, jaz ne iščem ne vem kakšnih sporočil še zraven napisanega. Nič 'velikih' besed, le jasno sporočanje. Kdor prebere, lahko razume, če zraven še vseh svojih frustracij ne nabije.
Prav lepo si napisala, a meni, ki sem bolj zemeljska in manj poduhovljena in ne iščem skritega ... ni jasna zveza s postom.
Lep dan in bodi v miru še naprej.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Komentar brez naslova

10:46, 29. 03. 2012 .. Avtor Felis
Don Marko, strinjam se s tem, kar si napisal. Kako bo fant reagiral kasneje v življenju? Najbrž tako, kot ga uči oče.
In ravno to je tisto, nad čimer smo nekateri komentatorji zgroženi. Mene je ob branju zgodbice zbodlo v oči presenetilo tole:mama je najprej sama pri sebi začudena in celo nejeverna, ko ji sin pove, da je udaril sošolca (“Da bi njen otrok tepel? Hmmm?”); takih reči očitno ne odobrava. Ko pa izve, da je sinko udaril zato, ker mu je sošolec dal lupčka in da je ta sošolec gej, pa neodobravanje izpuhti – sinu niti tega ne sporoči, da udarcev ne odobrava. Še več: ne samo, da otroka ne okara – naslednje jutro se učiteljici pritoži nad geji v razredu.
Da ne bo nesporazuma: ne delam dogodka iz tega, da je fant udaril sošolca. Fantje so fantje in slej ko prej do udarcev pride. Seveda pa ne vem – in tudi ne morem vedeti, saj Ana sama priznava, da zgodbice prireja – ali je šlo zgolj za nedolžno izzivanje med sošolci ali ne. Če je šlo za nepomembno zafrkavanje, kakršno v veliki meri zapolnjuje stike med sedemletniki v šoli, je bila fantova reakcija pretirana (in se seveda vprašam, kako to). S takimi reakcijami se mu bo zgodilo samo to, da ga bodo sošolci še raje zafrkavali; in mamino pritoževanje učiteljici čez fantove sošolce bo zafrkavanje seveda še okrepilo – to je gotova pot k temu, da otrok postane tarča posmeha. Veliko bolje bi bilo, ko bi se mama s sinom pogovorila in mu razložila, da sošolci s tem lupčkanjem ne mislijo nič hudega in da bo več dosegel s tem, da jim vrne milo za drago oziroma se pošali nazaj. (Ja, Turdus, ki si nekje vmes namignil, da se starši samo deklic ne kvalificirajo za komentiranje: imam dva fanta, sta že konkretno starejša od 7 let in sta se točno to lekcijo zelo uspešno naučila od sošolcev – jaz pa z njima lekcijo o vlogi staršev pri tem.)
Konec koncev pa: tudi, če je udaril, to ni nobena posebna tragedija, prav je, da se nauči postaviti zase. Jaz kot mama bi se pač vprašala, koliko je bila reakcija sorazmerno z izzivom. In jasno povedala sinu, da udarcev ne odobravam in da nasilje enostavno NI OPCIJA – pri tem je edina izjema samoobramba. Pika, konec. To je stvar socializacije otroka.

Toliko o tem – problematičen pa je pri tem zapisu očetov prvi komentar: “fant je tako živ(ljenjski) in dobro opazujoč, da ve, vidi: nekateri razumejo samo en jezik. Škoda časa in pedagoških naporov za kaj drugega! Nasilnega, vsiljivega poljuba ne izbrišeš z besedami, ampak le z odločno, konkretno akcijo. Naj se med sabo, taslinasti, če jim paše!”
Ta komentar ni samo EKSPLICITEN SOVRAŽNI GOVOR. Mene je bolj streslo to, da je Turdus uspel sedemletne (sedemletne!) otroke označit za slinavce, se odločit, da je zanje (za sedemletne otroke!) škoda časa in pedagoških naporov in da je edini pravi način komunikacije s temi sedemletnimi (!) otroki nasilje. In za nasilje sina tudi pohvalil. Mene je streslo, ko sem to prebrala, nič ne pretiravam.
Sporočilo Turdusovega komentarja je eksplicitno hujskanje k nasilni komunikaciji med sedemletnimi otroki (ne morem, da se ne bi glede na ihatvost in vsebino komentarja vprašala, kako bi reagiral oče, če bi bil ob zafrkavanju prisoten). A tudi Anino sporočilo je zelo podobno, le da je implicirano, se ga med leporečenjem ne ugleda takoj in naravnost: mama nasilja otroku ne brani, če gre za “taslinaste”.

In to je po mojem trdnem prepričanju problem: ne otrokov udarec, problem je odobravanje in celo hujskanje k nadaljnjim udarcem s strani staršev. Komentarji so se seveda odpeljali marsikam, sporočilo pa ne glede na komentarje in kasnejše Anino zavijanje resnice ostaja. In, Ana: tvoja užaljenost ob komentarjih, ki sporočila tega zapisa ne odobravamo, je nepotrebno – s Turdusom sta se sama na ogled postavila. Če nam nekaterim ni všeč, kar sta nam pokazala, za to ne krivi nas. Če pa želiš samo odobravanje, pokaži sporočilo samo somišljenikom, pa bo. Užaljenost pa je pač samo otročja – skoraj tako kot ljubosumnost na Juretov in Danikin zapis. Če bi rada odobravanje, ki sta ga za svoja zapisa dobila onadva, bo najbolje, da še sama deluješ enako: drugačnim nakloniš sprejemanje in objem – in po potrebi tudi lupčka, ja!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana,

12:37, 29. 03. 2012 .. Avtor pravakala
jaz pa bi rada tvoj komentar na to, kaj je tako močno vznemirilo mene ... rada bi vedela tvoj pogled na komentar gospoda fb - ju ... Lahko tudi preko maila ali zasebne pošte.

Pa pa

Kala
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ravnokar sem napisala na Drugem svetu tole:

13:24, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
1. Mama je učiteljici omenila zadevo, s prošnjo, da se z otroki pogovori o zadevi sami, ker se TO DOGAJA V RAZREDU in se to dogaja tudi drugim učencem!

2. Mami je šlo zato, da bi učenci z učiteljico razjasnili vso zadevo, tako zmerljivke (saj gej je lahko zmerljivka!!) kot tudi to, kar ti nekdo sme ali ne sme narediti, tako TEPSTI NIHČE NE SME IN TUDI POLJUBLJATI KAR TAKO NE SME NIHČE!

3. Mama Z UČITELJICO NI GOVORILA PRED OTROKOM, otroka spremlja v šolo vsak dan in včasih tudi kaj govori z učiteljico, otrok NI VEDEL ZA MAMINE BESEDE.

4. Ta del je potem mama prepustila učiteljici in je NIKIOLI NI ZASLIŠEVALA, če je z otroki sploh govorila – in tudi s svojega otroka ni spraševala o možnem pogovoru.

5. Otrok NI VEČ TEPEL. Zgodba, ki sem jo napisala, vendar NI ZGODOVINSKI DOGODEK IN NI V NJEJ VSE NATANČNO POPISANO.
Morda bi jo lahko zaključila kako drugače, morda bi lahko vmes napisala še kaj sentimentalnega, marsikaj se da. Samo jaz se se odločila za čim bolj “golo” zgodbo.

6. Mama nikoli ni spodbujala otroka k tepežu, skušala je pa v njem najti to, kaj ga tako jezi, in ga nagovarjala k temu, da naj pove, kaj se mu (ne) zdi prav. Da naj pove najprej sošolcem, potem pa učiteljici, če ne bo zaleglo prej.

7. Čutil se je OGROŽENEGA OD POLJUBLJANJA. Deklice ga ne poljubljajo. Mama opaža, da so ga otroci veseli, ko pride v šolo, tako dečki kot deklice.

8. Nekdo je na blogu napisal, da se tako obnašajo otroci (ne marajo poljubov), ki doma niso vajeni nežnosti, KI IMAJO ZADRŽANE, PUSTE, NELJUBEČE STARŠE. Deček se zelo rad pride stisnit, predvsem k svojim domačim. In tudi on rad objame.

9. POLJUBI IN OBJEMI ZA ROJSTNI DAN so nekaj drugega! Ti poljubi v razredu so bili mimogrede, UKRADENI, TAKO KOT KAKŠEN FANT MIMOGREDE IZKORISTI PRILIKO IN KAKŠNO DEKLE POŠLATA.

10. Poljub je lahko NASILJE.

Vsem vse dobro!

P.S.: Nekaterim posameznikom se oglasim kasneje.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

@ Turdus ;)

15:07, 29. 03. 2012 .. Avtor marios
Lep pozdrav ;) No ja ... , veš kako je filme bolj švoh ... ;););) Večkrat pa na igralni konzoli kakšno zanimivo igrco odigram ... ;) In zanimivo kaj je v njih vse dovoljeno pa nobenega direndaja okoli tega čeprav vsi vemo , da jih pa igrajo v največji meri prav naši otroci ... ;););) Hja odkrito rečeno si v njih s klofuto sploh nimaš kaj pomagat ;););) Saj te vsi nasprotniki čakajo bolje opremljeni ;) Torej z motorkami , macolami , kiji , noži , sekirami itd itd ;);););) Potem se pa brani s klafuto če se lahko hehhhhhh

;););) Lp
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Edijevci

15:33, 29. 03. 2012 .. Avtor Gost
Kaj vse lahko povzroči referendum za nov družinski zakonik! Kakšna paranoja se prebuja in spodbuja v ljudeh zaradi drugačnosti! Kako se iz otroškega spopada, ki verjetno ni edini v razredu, naredi tragedijo in moralko! Otroški spopadi in obmetavanja z žaljivkami so odsev tega, kar slišijo, vidijo in doživljajo v družinah in v šolah.
Kar pa se izkazovanja čustev tiče - mislim, da so lahko srečni tisti starši, ki uspejo svojim otrokom privzgojiti občutek, da ni potrebno, da se sramujejo svojih čustev; celo nasprotno: da je prav, da jih izražajo, kakršnakoli že so. Treba jim je le pomagati, da jih bodo znali izražati na način, ki bo sprejemljiv za sredino, v kateri se gibljejo. Razložiti jim je potrebno, da ne smejo z dotiki ali poljubčki riniti v tiste, ki tega ne marajo, ali se celo bojijo.Otroci, ki jim čustev ni potrebno skrivati, so gotovo bolj samozavestni, ljubeči in tudi manj agresivni. Zaupajo v svet in soljudi.
Sicer pa - kaj je bolj zdravilnega kot dotik in poljub. Ko dojenček zajoka, ga mama poboža in poljubi. Takrat se dete počuti varno. Tudi ko odrasemo - ko nam je najbolj hudo, nam telesna bližina najbližjih zelo dobro dene - počutimo se v zavetju pred vsem, kar nas tare. Tega seveda ne dovolimo vsakemu.
Nekateri so vzgojeni, da čustev ne smemo kazati, da sta dotik in nežnost v javnosti, neprimerna. Iz tega se rodi čustvena zavrtost, ki se rada spreobrne v agresijo. Poleg tega so prikrajšani za dragoceno paleto občutenj.

Topel objem vsem,

Mavrica

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Mavrica -

15:56, 29. 03. 2012 .. Avtor Turdus
nekatere stvari so preprosto preveč dragocene, da bi jih razmetavali. Razkazovali. Če se nekdo v razredu "počuti kot doma" in vsevprek poljublja tudi proti besedno jasno izraženi volji sošolca, je težava v otroku, ki to počne, ki nima distinkcije, kaj je za kam in za koga.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

samo eno vprašanje bi postavil gospodu,

19:03, 29. 03. 2012 .. Avtor jurson
nikomur drugemu ne, ker gre pravzaprav za komunikacijo med nama;

ali ste pod starozavezen način za vzor ravnanja jemal tole zgodbo iz svetega pisma?

Ko pa sta bila na polju, se je Kajn vzdignil proti svojemu bratu Abelu in ga ubil.
9 GOSPOD je rekel Kajnu: »Kje je tvoj brat Abel?« Odvrnil je: »Ne vem. Sem mar jaz varuh svojega brata?«

sonca
Jure
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Vso svojo intelektualno potenco,

19:21, 29. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
navkljub najžlahtnejšim vzhodnjaškim vedenjem in znanjem, ne-kdo usmerja v potenciranje "konflikta", ki ga je z namerno zlohotno interpretacijo pridelal prav on . . .
Vse kasnejše blažilno pojasnjevalne informacije, ki jih je imel priložnost zgoraj prebrati, v ta namen ignorira.
Gospodi, pomiluj!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Starozavezno

19:53, 29. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
meni pomeni, da se ne vidim kot žrtveno jagnje, ampak da na napad odgovorim z enakimi sredstvi, kot sem napaden. Če utegnem in zmorem.

(Poljub je izraz ljubezni. In le-ta se izraža samo na obziren, rahločuten način. Vse drugo je skrunjenje, zloraba gest. Nesprejemljiva vsakemu duševno zdravemu. Starost tukaj ni pomembna.)

Abel očitno ni pričakoval bratovega napada.
Ki je bil baje zaradi teološkega ljubosumja.
Jahve naj bi ob Abelovi daritvi poslal visok, ob Kajnovi pa nizek zračni pritisk, ki je njegov dim dol tlačil. Sprejetost in nesprejetost.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Komentar brez naslova

20:30, 29. 03. 2012 .. Avtor Felis
Veliko bolje za zagovornika starozaveznih prepričanj in ravnanj bo, da v to debato ne vleče "sprejemljivosti duševno zdravim" - sicer bomo en, dva, tri pri tem, da je celotna stara zaveza duševno zdravim nesprejemljiva. Takega zaključka si najbrž ne želiš.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Prosim, ne nadaljujte prepirov!

20:41, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Prosim!

Kaj se zdaj lahko naučimo iz vsega tega? Iz ene zgodbice in precej interpretacij te zgodbice po pameti odraslih ljudi?

410401
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Gej, ne-gej

20:42, 29. 03. 2012 .. Avtor pravljicna
Tale refewrendumska kampanja nam je vsem skisala možgane. Po eni strani smo "navadni ljudje" čist preveč prestrašeni zaradi te "parade ponosa", po drugi strani pa so "mavrični" čisto preveč nasilni s svojo propagando za svojo stvar.

V besedah otroka, da so sošolci geji ne vidim nič napačnega. Pač, posluša, sliši in prenese v svoj svet, kar je okoli njega.

In ja, zame je to neke vrste nasilje. Pa ne mislim zdej samo "mavrično" propagando, ampak vsakršno vnašanje spolnosti v besednjak in s tem v življenje otroka. Kaj res ne moremo pustiti otrokom, da so zgolj in samo OTROCI?

Pa še to ... Vsak dotik, ki meni ne paše, je zame nasilje. Če me objame znanec, znanka, pa meni ni do objemanja - se bom počutila slabo.

In zakaj otrokom prepovedujemo, da si izbori "svojo kubaturo zraka"? Zakaj je narobe, če pove, da mu nekaj ne paše?

In vsak ki apriori trdi, da je z mano nekaj narobe, ker ne maram objemat vseh po vrsti, je bedak. IN bedak je tudi tisti, ki trdi da je z otrokom, ki ne maram objemanja in ljubčkanja sošolcev.

NI 2 enakih na svetu. Eni lepšajo svet s telesno bližino (ampak samo, če jo drugi dovoli), drugi z besedami, tretji pa že najde kak tretji način.


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Človek nekaj napiše ... in potem tisto razgrabijo ljudje,

20:48, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
razlagajo nekateri zelo po svoje, prirejajo ... Le čemu to služi???

Hmmm. Morda je kdaj vsaj srečen in zadovoljen ob spoznanju, kako zelo fejst in popoln je sam. Tale mama iz zgodbe je obup, Ana, ki je zgodbo napisala, tudi, Turdus pa tudi.

No, in zdaj ste srečni. Ko vi niste taki?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Poljub mimogrede ...?

20:55, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Še enkrat! Ti stojiš ali pa nekam greš. Nekdo pride mimo in te kar tako poljubi. Pa ne enkrat. Večkrat je to že bilo. Otroku prekipi. Udari.

In zdaj je on kriv.

14-letnica stoji na hodniku, mimoidoči fant jo malo pošlata po prsih ali po riti. On mu prisoli klofuto - in zdaj je ona nasilna???

pa kakšen je ta svet!?!?

Po drugi strani je pa spolno nasilje, če te nekdo malo bolj pogleda. Tukaj je pa recimo nasilen 7 let star otrok, ker pač ne mara poljubov, sploh pa ne od ravno določenih sošolcev, saj od njih dobi poljub ali klofuto, kakor kdaj ...

Zgodba pač ni natančen zapis.

Mislila sem, da bo služila razmišljanju, ne pa merjenju moči nekaterih ljudi, ki mene in mojega moža absolutno ne marajo.

Tudi način komnetiranja je lahko NASILJE.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

16:51, 27. 03. 2012 - Enosrtavno ne razumem,

21:07, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
od kje toliko želje po sojenju. Po kritiki. Po odločanju in določanju, kaj je prav in kaj ni prav.

To je tako kot če npr. mama da na mizo kosilo, pa se en otrok zmrdne, potem se jih po še nekaj zmrdnilo.
Če bi pa prvi rekel: Mami, dobro je, vesel sem, da si skuhala, bi pa še kdo tako rekel ...

????
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana - 17:22, 27. 03. 2012 -

21:09, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
in kako prav imaš!

Po moje je največji najin greh, da sva "podaljška RKC"!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Pravnik - 18:33, 27. 03. 2012 -

21:12, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Menda se res nihče ne sprašuje, če so pa kaj krivi tudi sošolci, ki poljubljajo druge, tudi tiste, ki tega ne marajo.

Jasno, kriv je samo otrok, ki je udaril.

Kakšna ediporota!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Simona, 21:52, 27. 03. 2012, če bi bolj razmišljala, ne bi zdaj napisala te zgodbe.

21:34, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Me je pa pač nekaj spodbudilo, da sem jo. Imam pač veliko osnutkov in včasih katerega potem ob neki priliki spišem.

Vas zanima, kako sem doživela izid referenduma? Sem skakala v luft od veselja? Nisem. Samo mirno sem rekla: Upam, da bodo sedaj vendar naredili vse tako, da bo res dobro!

Ni mi do tega, da bi kogarkoli dražila ali zafrkavala. Kolikor tega sem morda kdaj imela, je izpuhtelo najbrž že v mojem najstništvu.
Ponavadi sem ljudi jemala zelo resno.
zato me je tudi marsikdo lahko potegnil za nos, ker sem včasih vse verjela.
Danes pa ne verjamem več vsega. Včasih mi je ćal, ko vidim, da komu sploh ne verjamem več.

Vendar hote ne ranjujem ljudi. In tudi ne nagajam ali dražim, ko se komu kaj ponesreči.
Prav tako tega nisem objavila z namenom koga zafrkavati, niti nisem več mislila na referendum, meni je bilo tisto, kar je iz zgodbe bodlo ven to, da otrok uporabi besedo, ki je dioma ne uporabljajo, da ve približno, kdo so geji, čeprav se doma o tej problematiki sploh niso pogovarjali. Torej ... od kje mu to?
In ker se zadeve dogajajo v razredu, se je mami zdelo prav, da se učiteljica z otroki pogovori. Niti imen fantkov, ki naj bi bili "geji", ni povedala. Le temo pogovora je predlagala.

Kakšen otrok je Marko? Vsekakor je otrok, ki se rad objema in stiska. Ne mara pa, da MORA. Doma je tudi iniciator.

Pravite: "Življenje nam običajno postreže z ravno takimi preizkušnjami, ki jih potrebujemo, da se presežemo. In kaj boste takrat?" Torej je morda tale zgodba in tole komentiranje nekaj, kar potrebujemo mi vsi, tudi vi? (Hvala za predlagani film.)

Sveto pismo v mojem življenju?
Jemljem ga kot hrano. Torej jemljem tisto, kar potrebujem. Ob čemur začutim odziv v srcu.
kakšni odlomki mi dajo zelo veliko, kakšni mi ne pomenijo nič posebnega.
So tudi takšni, ki jih ne morem sprejeti.
Ampak nekateri so taki, ki jih čutim globoko v sebi.
Prav tako kot čutim globoko v sebi tudi marsikatero sporočilo knjig, ki uradno niso svete, jaz jih pa imam za svete. (Npr. Mali princ, Gibranov Prerok, Jonatan Livingston Galeb. Če pogledate v moj predal Modrosti modrih knjig, vidite še kaj zanimivega - verjetno. ... Tisto resnično pravo je po moje sveto. In tisto živi v srcih.

In tisto Sveto je po moje pravzaprav univerzalno dobro. Ne glede na veroizpoved ali celo zanikanje vernosti.

Empatija, sočutje ... Vredno je tisto resnično ... Ne narejeno.
Sočutje je ljubezen.
Odpor imam do poniževanja, tiste ljubezni ne maram. Ljubezen tudi ni pokroviteljska. Ljubezen se daje ... ali pa se ne daje ...
Ljubezen se daje, a se ne vsiljuje ...

Razmišljala sem ob vašem komentarju in ob vsem tem napadanju, ki ni vaše.

Vse dobro!
Verjamem v vaše dobre namene!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram - 22:41, 27. 03. 2012 -

21:39, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
kot ti praviš, ljuba duša, bom jaz rekla: Ljubi Abram ...

Praviš, da si ne morem nalagati "vseh bremen in kriz te družbe".

Bi bila vesela, ko bi vsak prevzel svoj delež odgovornosti, ko ne bi kakšen človek vedno po pilatovsko pral svojih rok ... Potem bi bilo veliko lepše.

Če kdo nosi zamere, bi se jih moral skušati znebiti ... in ne imeti za to krive druge.

Abram, vedno je bilo tako, da če je 10 ljudi, ki morajo nesti skupaj 100 kil in če pol ljudi ne prevzame obveznosti, morajo drugi nositi več ... če hočejo, da gre naprej ...

Eni ljudje nosijo mnogo več kot drugi ...

Vse dobro tebi!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure, 22:58, 27. 03. 2012 -

21:42, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
žalostno tisto glede sošolca tvoje hčerke. :-((

Tisto v Dragi je pa svetel dogodek. Tak polepša dni. In malo potrebujemo zanj. Ali pa veliko. Srce namreč.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana, Turdus

21:46, 29. 03. 2012 .. Avtor Gost
od tega opravičevanja nasilja na zemlji se Bog v nebesih že križa in sprašuje, ali je bila njegova žrtev sploh smiselna ..., predvsem pa - ali je bilo njegovo poslanstvo in sporočilo ljubezni sploh razumljeno ...

Mavrica
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus - 23:15, 27. 03. 2012 - stvarno ... Vedno žena

21:48, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
ob in z možem pridobi ali izgubi ...

Vsaka žena.

Vsaka žena je najbolj vesela, kadar je njen mož resnično zelo vesel ...

...

In to tukaj? Kreganje, bodenje, iskanje slabega, dokazovanje nepravilnosti, grehov, napak ... me boli ...

Sta mož in žena eno? Kdaj je pametno nekaj gnati do konca?
Z nekaterimi ljudmi, Turdus, se ne da pogovoriti - ne upajo? Nimajo čistih namenov? Želijo predvsem ponižati?

V imenu ljubezni ponižati?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus, 23:23, 27. 03. 2012 , tudi naš fant je

21:50, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
izrazit in ponavadi dobro ve, kaj želi. Ne mara, da ga kdo v kaj sili ali od njega zahteva, izsiljuje.
Ima velik občutek za pravičnost.

Saj o njem imam na blogu veliko zgodbic.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

21:52, 29. 03. 2012 .. Avtor Abram
Obstaja možnost,da onih pet,ki je odstopilo imelo vzrok,da so odstopili od nošenja bremena.Mogoče se je pet istomišljenikov nosilcev bremena čutila poklicane,da samo oni lahko nosijo 100kg breme in ostalih pet ne potrebujejo.Tako,da Ana življenje je več plastno nikoli samo en pogled ne zadovolji.Recimo zakaj se ne uklučujem v debato,ne prenesem žalitev in ne želim žaliti. SE pač distanciram od ostalih nosačev.DEbate in tekst nista po moji meri, nikomur pa ne branim nositi bremena ,je zame lažje. Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Fee, 23:38, 27. 03. 2012,

21:53, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
iskrena zgodba, taka, kot jih ti pišeš in živiš.

Poljubček pa ni bil tako kot zamah z roko - ni bilo to prvič. In če otrok večkrat reče, da ne želi ... Nima pravice do "ne"?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana, Turdus

21:58, 29. 03. 2012 .. Avtor Gost
od tega opravičevanja nasilja na zemlji se Bog v nebesih že križa in sprašuje, ali je bila njegova žrtev sploh smiselna ..., predvsem pa - ali je bilo njegovo poslanstvo in sporočilo ljubezni sploh razumljeno ...



Mavrica
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Pozoren bralec bi ne zatežil ...

22:00, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Pozoren bralec, ki ljubi, bi ne iskal, kje bo našel dokazno gradivo proti temu in temu .... :-(((

Jure, zakaj si tako žaljiv do Turdusa? To je moj blog in prosim te, da nehaš z vzvišeno aroganco.

Žal mi je, Turdus, da si se za moj občutek slabo izrazil, vem pa, da dobronameren človek ne bi potem ure in ure vrtal v posamezne besede.

Ljubezen ... ne išče hudega ...

Da poudarim:
LJUBEZEN NE IŠČE HUDEGA ...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana, 08:02, 28. 03. 2012,

22:04, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
ko je človek v stisku, je veliko lažje, če ima prijatelja ... Da je prijatelj z njim, če ga potrebuje ... Da je.

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Svetloba - ja, srce je edini odgovor.

22:06, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
08:45, 28. 03. 2012

Verjamem, da je.

Ampak, Svetloba, v kakšnem govorjenju, ki naj bi bilo srčno, jaz čutim samo hlad, mraz, senco, vzvišenost ... celo mržnjo ...

Vse dobro tebi!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Babica - 08:57, 28. 03. 2012 -

22:09, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
kdo bi si mislil, da kdo celo razume zgodbo na preprost način!

Tudi jaz mislim, da ni vse za vse. V tem je tudi svoboda.

Sonce pa naj bi res sijalo na vse ljudi - enako.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus - 10:05, 28. 03. 2012 - kdor ima ušesa za poslušanje,

22:10, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
naj posluša ...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Tetka, 10:07, 28. 03. 2012 -

22:12, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
kam plujemo ...?

Ne vem ...

Eni pravijo, da v lepši svet.

Jaz pa vidim, da v tistem "lepšem" svetu ni prostora za vse ...

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Mateja, 10:28, 28. 03. 2012, tale del mi posebej da misliti:

22:18, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
"Za moje pojme ni lepo vzgojen otrok tisti, ki pusti da mu počnejo kar jim paše, samo zato ker so mu doma zažugali da ne sme nikdar udariti. Če se to zgodi enkrat je samo opozorilo odgovornim da nekaj naredijo glede teh stvari, ne morete pričakovat da bo otrok razumel kaj je to ‘konflikt interesov’, hkrati ne pustiti da ga kdo sili s čim intimnim in hkrati biti popolnoma nenasilen.. Kaj pa pričakujete od otrok, da so Gandhiji? Niso otroci ‘čisti’, to je tako lepa pocukrana bedarija – otroci so otroci, ki jih je treba vzgajat, ker ne vejo kaj je prav in kaj ni."

Razmišljam.

Če so sošolci Marka iz zgodbe otroci komentatorjev, potem ... potem ne bo nikogar imel zakaj udariti - ker nihče ne bo rinil vanj? Ali pa ga bodo že utišali - s poljubi???

Grenko mi je pri srcu.

Objem <3
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana, 10:40, 28. 03. 2012 - če bi mojo zgodbo, tisto iz komentarja,

22:20, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
objavil kdo drug, bi bila drugače sprejeta ...

Čudno, kaj.

Razumljivo.

Tako pač je.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Zuzzu, 10:48, 28. 03. 2012, jaz objeme z veseljem sprejmem,

22:27, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
poljubi so pa zame že bolj intimna zadeva. Sploh na usta. Ta je rezerviran za Izbranca, samo zanj.

Drugačnost.

Oja, o drugačnosti se je potrebno pogovarjati. Na primeren način. Njim primerno.
Ker potem otroci razumejo in lažje sprejmejo.

zato je tudi ta mama povedala učiteljici, da bi imela ona izhodišče za pogovor v razredu, vkolikor tega še ni opazila.

Kako se spominjam neke mame, ki je prosila učiteljico, da v razredu razloži bolezen njene hčerke. Pa učiteljica ni hotela. Otroci niso razumeli, pa so trkali po glavi sošolko in govorili, da ima nekaj narobe v njej.
Če bi učiteljica primerno razložila, bi verjetno otroci mirno sprejeli.

papa

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Tetka, kaj vse smo že imeli tudi mi v šoli!

22:33, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
12:16, 28. 03. 2012

In kolikokrat se je le zdravilo neke posledice ...

Sama se spominjam, kako sem bila kaznovana, ker sem tekla po garderobi, da dobim nazaj svojo kapo, ki mi jo je vzela sošolka.
Učiteljica, ki je prišla mimo, me je potem nagnala pred glavna šolska vrata. Tam sem morala stati, brez bunde, brez kape ... bilo je veliko snega ... in jaz sem tam stala kot kup nesreče in mimo mene so hodili v šolo učenci in učitelji, jaz sem pa stala in čakala ... Učiteljica je pozabila name ... seveda jaz nisem upala v šolo ... Pred šolo sem stala eno uro. Potem so prišli pome sošolci.

Butasto, res.
Takih krivičnih kazni sem nekaj dobila.

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana! 13:22, 28. 03. 2012

22:34, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
:-))
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Kala - 13:32, 28. 03. 2012 - razumem tisto, ja.

22:40, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Sama o zdravljenju homoseksualnosti ne vem nič, zato o tem nisem nič rekla.

Mislim sicer kaj, o čemer sem plaho in zadržano že kdaj kaj rekla, a za mojo mislijo ne stoji nobena znanost ... zato o zdravljenju ipd. res nimam kaj reči.

Tukaj pa ... tukaj pa - res, težko je razumeti, da sta dva pohvaljena, dva, ki sta nekaj lepega napisala ... jaz pa ne ... pa je moja zgodba v komentarju tudi lepa ... Lepa, čeprav strašno žalostna.

Nisem prava. Se mi zdi.

Osnovna zgodba pa ni imela glavnega sporočila v homosekasualnosti, temveč v nasilju oz. nenasilju.

Objem v žalosti. <3
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram, 13:51, 28. 03. 2012,- " Mi sami ne moremo nositi tujih grehov ...

22:43, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
naj jih nosijo tisti, ki proizvajajo nestrpnost med nami."

Ne čutim se krivo, a dogaja je na mojem blogu.

Želim si ....

Vse dobro tebi!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

tetka, 13:54, 28. 03. 2012 -

22:45, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
tisto z vikanjem - kr neki! Vikanje naj bi bilo znak spoštovanja ... Ali pa poniževanja? Lastne vzvišenosti?

Vesela sem, da si tu! Zelo vesela! <3
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Marios, 16:18, 28. 03. 2012 -

22:47, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
pozdrav - upam, da smo še živi! :-))
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Tetka, tudi jaz ne bi bila strelovod.

22:51, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
18:10, 28. 03. 2012

Ampak ... ne vem, kam naj grem.

Ko pa ne morem preseliti svojega vrtička, ki ga imam tako rada.

In nekateri sosedje v vasi so mi zelo pri srcu.

Za ostale pa upam ... Čeprav nisem več toliko otrok, da bi lahko še verjela v večno prijateljstvo, ki prenese vse udarce ...

papa <3
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Mati, hetero, z otroki - 18:26, 28. 03. 2012 -

22:55, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
širina je nujna in globina je nujna ... se strinjam.

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Kala, 20:52, 28. 03. 2012,

22:58, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
si rekla, da ti post ni "preveč všeč". Bi me zanimalo, zakaj, v čem je problem ...

(Če izzvzameš komentarje tukaj in na FB in na Drugem svetu.)

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Don Marko, 21:48, 28. 03. 2012, ne, ni bilo mišljeno, da bi učiteljica

23:05, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
reševala probleme, ki naj bi jih uredili starši! Ampak take stvari so tudi zadeva razredne skupnosti, se ti ne zdi?

Otroci so itak zrcalo svojih staršev? So in niso! Zakaj so pa otroci istih staršev sploh lahko različni? Aaa? Zakaj je včasih v družini prav poseben, recimo skopušen, drugi pa ne? Kaj niso zrcalo svojih staršev?

Tale otrok pač ni slišal te besede doma. Mama je preverila, kaj mu beseda sploh pomeni. Beseda jo je presenetila.

S sodbo prihajaš ...

A ni vse tako črbo, kot včasih komu izgleda ...

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ivo, tudi tebi

23:06, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
lep pozdrav!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Klara, vsem posebnim se to dogaja ...

23:08, 29. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
05:05, 29. 03. 2012

To, da mnogokrat niso razumljeni.

In ti si se celo noč učila ...? Ufff.

papa, nočko!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Klara

07:39, 30. 03. 2012 .. Avtor Jure
bil sem oster, res je. Pa ne mimogrede. Odzval sem se na komentar očeta, ki je presegal meje dobrega okusa. Blog namreč ni zasebni prostor temveč prostor javne izmenjave mnenj, česar se oba tvoja starša dobro zavedata.

--------------------------------------------------
Od tu naprej sem zbrisala jaz, Ana.

Jure, ja, blog je javni prostor. S kakšno pravico ti govoriš grdo o soblogerjih, sploh pa njunemu otroku?

Uredil/a je odsrcadosrca, 30. 03. 2012 ob 12:41
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Babica - 07:42, 29. 03. 2012 -

07:47, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
zelo se strinjam s tvojim komentarjem.

Za otroke je potrebno poskrbeti - in jaz sem mnenja, da je ta mama naredila pravilno.
Govorila je z otrokom, brez obtožbe, seveda pa NIKOLI ni govorila, naj tebe, pač pa je govorila proti temu (četudi tukaj ni zapisano, tukaj je mamo šokiralo, kako vztrajen je otrok, da bo še udaril -) ...

Če sem se kaj naučila?

Da kakšne vsakdanje zgodbice ne smem povedati, ker bodo planili po meni in me razkosali, ne samo zgodbice, temveč tudi mene?

Ne vem, če se bom kdaj to naučila.

Ali pa ne bom pisala.

Res je, da včasih kar strmim, kaj vse si kdo dovoli ne samo misliti, temveč tudi zapisati ...

Vse dobro tebi, Babica!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Simona, 09:01, 29. 03. 2012 -

07:58, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
tisti, ki bere med vrsticami in z gotovostjo trdi, da prav vidi .... hm, to zadošča? Zadošča, da me potem nekateri secirajo in še kaj?

No, in tale vaš stavek: "Vendar se prava naklonjenost do sočloveka ne kaže v popustljivosti, ampak tvega udarec na šibko mesto in ne prizanaša človekovi slepoti."

Koga zdaj tale stavek opravičuje?

Vse komentatorje, ki so našli hvaležno snov pri meni, da so skočili pokonci in združeno mlatili?

Morda pa opraviči lahko tudi OTROKA, da se ubrani nasilne ljubeznivosti?

Ko berem vaše misli, lahko vidim vse mogoče vloge ... vseh komentatorjev ...

Želim vam ne-mir v srcu! ;-)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Babica, 09:21, 29. 03. 2012 - včasih je mnogo lažje živeti

08:00, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
z zemeljskimi ljudmi in ne s tistimi duhovnimi ... ;-)

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Felis - kakšne sodbe!

08:22, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
10:46, 29. 03. 2012

Na podlagi česa???

Na podlagi kratke zgodbice?

Je to vse, kar vidiš?

Takole pišeš: "Mene je ob branju zgodbice zbodlo v oči presenetilo tole:mama je najprej sama pri sebi začudena in celo nejeverna, ko ji sin pove, da je udaril sošolca (“Da bi njen otrok tepel? Hmmm?”); takih reči očitno ne odobrava. Ko pa izve, da je sinko udaril zato, ker mu je sošolec dal lupčka in da je ta sošolec gej, pa neodobravanje izpuhti – sinu niti tega ne sporoči, da udarcev ne odobrava. Še več: ne samo, da otroka ne okara – naslednje jutro se učiteljici pritoži nad geji v razredu."

V tvojih stavkih je veliko PRIREDB!
Prvič: mama je bila ZGROŽENA; da njen otrok tepe. Drugič: Otroku je povedala, da naj ne tepe. V nobenem primeru naj ne tepe - naj skuša narediti kaj drugega.
Tretjič: Ker je videla, da je to "gejestvo" razredna zadeva, saj "to govorijo vsi otroci," kot je rekel otrok, se je odločila povedati učiteljici - z namenom, da ona kaj reče otrokom na to temo.

Kaj vse je dobro, če se ureja v razredu!
Ko je nekdo pretepan.
Ko ima kdo uši.
Ko ima nekdo zelo bolnega sorodnika.
Ko je nekdo od otrok kronično bolan.

Učitelj v teh in podobnih primerih lahko ustvari pravo vzdušje v razredu - tako, da otroci razumejo druge, da se zavarujejo pred ušmi, da se jim zbudi sočutje ...

Ali ne bi bilo za vse otroke dobro, če bi se v razredu pogovorili o vsem tem??? In tukaj naj bi mama ZLORABILA še učiteljico!?
Sploh je pa učiteljica imela svobodo, mama ne ve, če so se kaj pogovarjali o tem, tudi otroka ni spraševala. Otrok tudi ni vedel, da je mama sploh kaj govorila z učiteljico. In mama je učiteljici povedala samo toliko, kot je zapisano zgoraj ... Nobenih imen ... Je to ZLORABA? Ma daj no. Komu zdaj manjka morda širine? Razmišljam, kaj si ti napisala v zvezi z zakonikom, da je bilo meni tako všeč, da sem te priporočala v branje? Zdaj se mi zdiš čisto drugačna.
Morda si končno našla pljuvalnik?

Še to: PRIREJENA ZGODBA.
Ja, marsikatera zgodba je malo prirejena.
Razlogi: da ne bi bil kdo osebno izpostavljen.
Da v tem primeru ni izpostavljena učiteljica, šola.

Gre mi za vsebino in ne za KDO, KJE?

Ne gre mi za sodbe, temveč za to, da bi iskali, kako, zakaj se vse to dogaja.

Mnogi komentatorji niste pokazali strpnosti do dogajanja v zgodbi.

Kakšna tvoja sodba:
"A tudi Anino sporočilo je zelo podobno, le da je implicirano, se ga med leporečenjem ne ugleda takoj in naravnost: mama nasilja otroku ne brani, če gre za “taslinaste”." NI RES!!!!!

Se boš tej mami opravičila?

Tvoje: "In to je po mojem trdnem prepričanju problem: ne otrokov udarec, problem je odobravanje in celo hujskanje k nadaljnjim udarcem s strani staršev." NI RES! Ni bilo maminega odobravanja!!!

"Užaljenost pa je pač samo otročja – skoraj tako kot ljubosumnost na Juretov in Danikin zapis. Če bi rada odobravanje, ki sta ga za svoja zapisa dobila onadva, bo najbolje, da še sama deluješ enako: drugačnim nakloniš sprejemanje ..."
Si prebrala moj komentar malo za njima?
Tisti o enem od nas? (
Morda bom pa še sama napisala eno osebno zgodbo,
00:34, 28. 03. 2012) NISI?

KAJ ME TAKO POZNAŠ, MENE, MOJEGA MOŽA, MAMO IZ ZGODBE, MOJE MISLI, da si upaš tako SODITI?

Morda boš kdaj videla tudi kaj drugače ... Upam.
Ampak ne kupujem nobenih prijateljev.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

V šoli

08:42, 30. 03. 2012 .. Avtor Učiteljica
Delam v šoli kot pedagoška delavka. Bilo je pred leti, ko so v nekem razredu sošolci in sošolke nekega fanta non stop zmerjali s "pedrom" - fant je bil topel, mil, prijazen - v današnjem svetu torej DRUGAČEN.

Otroci se na najmanjši odklon takoj "obesijo" - prevelika ušesa, če je nekdo bolj močen, če nima takih oblačil, če se ne piše po njihovem okusu ... (ja, že prvošolci se smejijo ali bolje posmehujejo "čudnim" priimkom ostalih otrok). To je reala, vidite.

In ko recimo tovrstne stvari obelodaniš, se pogovarjaš s starši, kaj mislite, kako odreagirajo? Moj že ni tak, moj ne. Ne rečem, da vsi, ne rečem, ampak večina pa. Starši ne zmorejo sprejeti odgovornosti o lastni vzgoji.

Da se vrnem k tistemu fantu. Trpel je zelo. V njegovih očeh je bila globoka žalost ... Ni se znal braniti pred verbalnimi napadi, zato sem jaz morala stopiti v njemu v bran.

Vidite, kje se začenja in končuje toleranca?
Znamo še prepoznati trpljenje nekoga?

Zato mora biti učitelj vedno na "njihovi" strani. In učitelj bi moral prvi podpreti padli družinski zakonik.
Ker nismo črni in rdeči, ker nismo geji in ne-geji, ker nismo več in manj (vredni).
Smo ljudje, ki bi radi živeli skupaj. Ker imamo le (ki ni le) drug drugega.

Srce, kot je napisal nekdo. To smo izgubili.

Učiteljica
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Kala, 12:37, 29. 03. 2012 -

08:55, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
midve sva razjasnili, kajne?

Sem napisala, da je zdravljenje homoseksualizma nekaj, česar ne poznam in ne komentiram.

Vse dobro tebi! <3
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Marios, 15:07, 29. 03. 2012 -

08:57, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Bog ve, če tile, ki mene oz. naju z možem tako otro sodijo, vejo, da obstajajo razno razne take stvari? ;-)

(No, jaz protestiram nasilnim igram in to sem tudi javno že dostikrat povedala.)

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana! ;)

08:59, 30. 03. 2012 .. Avtor Dajana
Najprej bi te rada pohvalila za tvojo neizmerno strpnost in realnost. In srčnost. ;) In končno si se začela zase zavzemat. :)))))))))))))

Tebe vidim kot vodjo okrogle mize nekje v kakšni delavnici ali na TV ali pa vodjo "šova" - pogovorne oddaje, kjer se pogovarjaš z veliko ljudmi, ki zelo različno mislijo. O otrocih. In drugem. :)))))

Učiteljica: Se strinjam. :)

Glede "padlega zakonika" pa tako:

Če ni bil sprejet od večine ljudi, potem je že prav tako.

Za zakone ni nikoli prepozno in zakoni vedno urejajo stvari za nazaj!!! Tam, kjer se ljudje med sabo ne znajo zmenit.

Tako da, če bi vsak človek spoštoval drugega človeka tako kot samega sebe, če ne bi sodil, temveč skušal človeka razumeti in se predvsem pogovoriti z njim, ko gre kaj je narobe... In narobe gre zelo hitro. Tako kot tukaj pri Ani na blogu. Napišeš eno črko "narobe", pa je že vojna!

.....potem sploh zakonov ne bi bilo treba! :))))

Ker bi se itak z vsakim lahko vse zmenil. Si mislite, koliko energije, denarja, živcev in slabe volje bi prihranili? :))))))))

lp vsem ;)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Mavrica! (15:33, 29. 03. 2012 )

09:03, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Zgodba je od prej, sama bi pa lahko objavila zgodbo ob kakšni drugi priložnosti in to tudi bi naredila, če bi le pomislila, da jo lahko jemlje kdo kot juhuhu po referendumu. Ker ni bila tako mišljena.

No, jaz si želim, da bi otroci vedeli, da ne smejo riniti v druge z ničimer, tudi z nežnostmi ne. - In prav to tudi ti pišeš!

Saj tudi odrasli navsezadnje najbrž nismo vsi vedno za vse nežnosti, ki nam jih kdo ponudi, kajne?

Celo v paru se vedno ne izidejo želje obeh, in so kdaj potrebni pogovori, da je vse čisto - tudi o željah po telesni bližini.

Vse dobro!

P.S.: Čustva pokazati je nekaj lepega ... ampak čustva naj ne bi bila vsiljena, vsiljiva. Zaradi tega je otrok protestiral.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus, 15:56, 29. 03. 2012 - kajne, oba otroka

09:05, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
je potrebno poučiti, ne samo enega ...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus in Felis,

09:10, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
19:53 in 20:30, 29. 03. 2012

Turdus, strinjam se: "Poljub je izraz ljubezni. In le-ta se izraža samo na obziren, rahločuten način."

Felis, in kaj ima zdaj zraven stara zaveza in zdrav razum?

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Pravljična, 20:42, 29. 03. 2012,

09:13, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
strinjam se.

Kaj vse že govorijo 7 let stari otroci! Na žalost. Meni recimo so povedali o lizanju lulčkov - pa ne moji otroci, pač pa eni drugi - pri verouku.
Morda pa napišem ugodbico? :-))

Ali ni to nasilje nad otroki? Od kod jim tale ideje - če ne iz sveta odraslih?

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Mavrica, 21:46, 29. 03. 2012 -

09:16, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
praviš: "... se Bog v nebesih sprašuje, ali je bila njegova žrtev sploh smiselna ..., predvsem pa - ali je bilo njegovo poslanstvo in sporočilo ljubezni sploh razumljeno ..."

Ti ga razumeš?

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram, živi bili pa vidjeli.

09:17, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
21:52, 29. 03. 2012

Na tem svet je čisto vse mogoče.
Tudi ploskanje krivicam in še kaj.

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure -

09:21, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
07:39, 30. 03. 2012 - dve moji hčeri sta me vprašali: Kaj je Juretu?

Ti je dovolj ta odgovor?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Učiteljica, 08:42, 30. 03. 2012 -

09:25, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
vedno sem vesela, ko začutim, da ima učitelj srce. Srce za vse drugačne in sploh za vse otroke - saj je vsak otrok na svoj način drugačen.

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana,

09:47, 30. 03. 2012 .. Avtor pravakala
žal sem v stiski s časom ... dokončujem neko delo, potem pa se moram pripravit na maturantski ples naša Tavelike.

Zdaj ne bom analizirala vsake misli, ... lahko pa rečem, da me je ob branju kar streslo ... občutila se nelagodje ... v nasprotju z drugimi tvojimi zgodbami v katerih prav uživam ... Meni se ni zdela sporna Markova reakcija, da je udaril ... razumem ga, ščitil je svoj intimni prostor ... (tudi kurikul ga predvideva, še bolj pa zdrava pamet ...). Zmotilo me je, da sedem letnik nekoga označi z gejem in reakcija mame, ki se z njim ni pogovorila. Ana, želela si izvedeti zakaj ... ni sojenje, govorim le o svojih občutkih pri branju zgodbe. Do teh imam pravico.

Zaenkrat toliko, šibam naprej

Pa pa <3

Kala
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana!

10:09, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
08:59

No, rada se res pogovarjam z ljudmi, a za voditeljico jaz ne bi bila, tudi roditeljskih sestankov, ki jih jaz vodim, me je strah. pač ... Sicer velja tudi menda misel: Plemenitega konja je strah pred tekmo. Tako da upanje zame je! :-))))

Glede zakonika: jaz mislim, da bodo zdaj zakonik bolj dodelali, da v njem ne bo spornih ali nejasnih vsebin.

Sicer pa: človek je lahko Človek tudi brez zakonika, veliko stvari se takih in takih samo po sebi, ne glede na zakone.

papa
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

10:12, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Jaz sem imel s svojima hčerama popolnoma drugačen primer.MOje hčerke nisem hotel zavezati RKc,ker se smatral,da se bodo ko bodo dovolj stare same odločale,ali bodo verne ali ne.Ker živimo na vasi so ju vaški otroci (Vsi vpisani v RKC)zmerjali s komunističnimi hčerkami.Starejša je bila vsa leta najbolši učenec na šoli.KO se je nasilje RKC otrok stopnjevalo sem naročil hčerkama,da naj mi povedo kateri otroci so nasilni do niju.KO so mi povedale imena sem šel k staršem in jim lepo obrazložil,da naj otroke podučijo,da ni nikomur obvezno hoditi v cerkev in k verouku.Staršem sem lepo povedal,da če se bodo zadeve še ponavljale bom njim ušesa navil ne otrokom,ker to propagando RKC slišijo doma in niso otroci zato nič krivi. Ana zadeve so večplastne zato se mi zdi takšne zgodbe vpletati semle neresno.Če je Markovo mamo skrbelo za lastnega otroka bi lahko zadevo rešila brez pompa.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Kala, hvala za odgovor!

10:16, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Torej zgodba ni bila popolno napisana, morala bi biti manj gola.

Mama se v resnici je pogovarjala z otrokom o tem.
Beseda gej jo je presenetila, ni bila njihova domača, samo toliko se je ustavila pri njej, da je poizvedela, kaj si otrok sploh predstavlja pod to besedo. Drugega ni komentirala.
A ker je videla, da ne gre za to, da bi bil ta poljub tisti dan prvič in zadnjič in ker je otrokov stavek, da bo vedno udaril, da je otrok prizadet - ne zaradi kazni, ki jo je dobil, temveč zaradi tega, ker ga večkrat nekdo poljublja (ali poljubljajo, ne vem natančno, pa tudi ne poljublja/jo samo njega) - ko je otroku vendar jasno, da mu to ni všeč - no, zaradi tega se je mama odločila, da pove učiteljici - v želji, da učiteljica o vsem skupaj govori z otroki.

Upam, da je zdaj jasno.

Če bom zgodbo dodelala, bom pa pripisala, da ne bo potem kakšnih nesporazumov.

O, maturantski je že pred vami? Mi ga imamo nekaj po 20. aprilu.

Vse dobro tebi, vsem tvojim, posebej seveda pa tudi maturantki! <3
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

...

10:22, 30. 03. 2012 .. Avtor Gost
@Učiteljica.
ob ljudeh, kot ste vi, mi Srce zaigra in rečem si: še je upanje. Vedno več vas je, kljub vsemu. Hvala za vaš komentar. Še vedno se tako dobro spomnim svoje učiteljice iz prvega razreda, velikokrat mislim nanjo. Samo nje, kasneje se me niti en učitelj ni več dotaknil kot človeka. Vi bi prav lahko bila ta učiteljica.

Ker »na koncu« je pomembno samo kako si znal imeti rad in na kakšen način si se dotaknil ljudi in sveta. Kar je najbolj iz tebe, ostane.

Vse ostalo je samo "blebetanje" in "okraševanje".

@Ana, v preveč besed se zgubim, zgubi se tudi vse ostalo. S seboj v torbici že nekaj časa nosim čudovit kamenček v obliki srca, ki sem ga našla pred časom nekje ob morju. In kadar me skoraj zanese v kaj tule podobnega, ga vzamem v dlani in si rečem: Simona, samo vrni se spet v Srce in vse bo dobro. Srce je ljubeče in sočutno in predvsem ne potrebuje vseh teh besed. Srce VE. Zato bom zdaj raje malo pomolčala. :)

Objem vsem in lep dan.
Simona
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram, kje je pomp?

10:27, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
A to, da je omenila učiteljici?
Kako bi ap lahko drugače - brez pompa?

Veš, meni se zdi, da gre včasih za stvari, ki so težke samo zato, ker jih tudi otroci sami ne razumejo. Tudi to o gejih in še kaj. Povedati nekaj besed ... vsem otrokom, ki so skupaj precej ur na dan, vsem tem otrokom skupaj in hkrati.
Meni osebno se to zdi zelo dobro. Tako se ljudje učijo pogovora. Učijo se slišati. Vidijo, da so ljudje različni, a vsak ima beka razlog, da tako misli in čuti, kot misli in čuti.

Navsezadnje tudi na blogu prav to počnemo.

Se pogovarjamo.

In če se pogovarjamo, je lepo.

Kadar se.

...
Jaz sem imela v OŠ eno sošolko in enega sošolca, ki nista hodila v cerkev. Ne spominjam se, da bi jima kdorkoli karkoli zatežil zaradi tega. jaz sem imela le eno težavo zaradi tega: sošolčevo ime je bilo tako drugačno, da se ga cel teden 1. razreda nisem mogla zapomniti! :-)) Potem je pa šlo. Ta sošolec je bil veliko bolan in vsi otroci smo mu pisali pisma, ki jih je potem učiteljica poslala v bolnišnico.

No, Abram, ti si uredil tako, kot se ti je zdelo - in v danih okoliščinah si naredil dobro.

Mislim, da je ta mama tudi naredila prav.

Če bi govorila samo svojemu otroku, da ne sme tepsti ... in še kaj, bi samo ta otrok to slišal ... Ali pa naj bi poiskala tiste tri "geje" in jim rekla ... kaj naj bi jim rekla? Meni se to ne zdi dobro oz. zdi se mi, da so take stvari zadeva cele razredne skupnosti.
Kako naj bi naredila tista mama, da ne bi bil to pomp?
Bom, vesela, če boš utegnil odgovoriti.

Vse dobro tebi!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

10:38, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Kakšne tri gaya pri 7 letih? Dajte se malo skulirat no!
Ne delite otroke pri 7 letih za gaye.A je odsotnost zdrave pameti pri odraslih ljudeh že tako očitna? Se bi bilo dobro to vprašati? Ne bom več komentiral,ker se mi zdi zadeva totalno neresna in brez zdrave logike-po nepotrebnem napihnjena.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Hvala, Abram.

10:49, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Simona, se strinjam

10:51, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
z napisanim. Hvala!

Tudi jaz imam kamen v obliki srca ... samo je malo pretežak, da bi ga niosila s seboj.

Žal se v veliko besedah včasih izgubi ... celo srce ... :-(

Vse dobro želim!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure, odločila sem se

12:41, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
zbrisati tvoj kometar danes zjutraj (vsaj delno). Nimaš pravice otroku govoriti čez njegove starše.
Kako si dovoliš pisati mojemu otroku takole:
"Kar se Ane tiče, Klara, pa je že dolgo znano ... "

Pa kdo si ti?

Citiraš Jezusa, kadar ti paše, kakor lahko komu s tem soliš pamet, sicer pa zanikaš njegov obstoj.

Kdo si ti?

In ko govoriš o opravičilu ... bi bilo zanimivo, če bi se opravičil ti.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajani

13:19, 30. 03. 2012 .. Avtor Gost
Pišeš: "Glede "padlega zakonika" pa tako: Če ni bil sprejet od večine ljudi, potem je že prav tako."

Udeležba na referendumu je bila nekaj manj kot 30%. To je veliko premalo .. če bi bila vsaj 50% bi se lahko govorilo o pretežni večini, tako pa ... je referendum še ena neumnost, ki so jo sprejeli na vladi in marsikdo je šel obkrožit ZA ali PROTI z ideoloških razlogov, vsebine pa niti ni poznal. Vemo, kaj je pretehtalo. Žal mnogi niso šli, ker so apatični, ker jim je vsega zadosti.


Pozdrav,

Učiteljica
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Učiteljica:

13:27, 30. 03. 2012 .. Avtor Dajana - domača stran
Vem! ;)

A moje mnenje je, da nikakor ne bi šel skozi, tudi, če bi bila 100% udeležba.

Veliko jih sploh ni vedelo, zakaj gre.

Militantni homoseksualci so bili za, se ve, zakaj.

Militantni katoliki so bili proti, se ve, zakaj.

Tisti z majhnimi otroci smo bili proti, ker nas je strah, kakšna pooblastila bi dobila vse država (=ki je itak nesposobna).

Ostali pa... so bili apatični, kot praviš.

In ja, ni bil celotni Zakonik sporen. In vsekakor je treba imeti dober Družinski Zakonik. Vse to je pač stvar evolucije. Mislim, da bo čez eno leto drugače.

lp

p.s. Veliko ljudi se je odločilo glasovati proti zaradi militanstnih zagovornikov = hujskačev proti Cerkvi, ki se je obrnila proti VSEM ljudem, ki hodijo v cerkev.

In na eDnevniku je bilo GROZNO. Grozno hujskanje s strani petih - šestih ljudi.

Dosegli so pa ravno obratno!

Nobeno hujskanje te ne bo prepričalo, da boš glasoval za nekaj, za kar ti srce govori, da ni v redu!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Učiteljica!

14:10, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Imam vprašanje: Se vam zdi, da mama ne bi smela povedati otrokovi učiteljici, kaj govori njen otrok?

Mama je namreč vedela, da se to dogaja v razredni skupnosti in se ji je zdelo, da se lahko učiteljica lepo v miru pogovori z vsemi otroki hkrati.

Mami v zgodbi namreč podtikajo, da je mama zvalila vso krivdo za svojo slabo vzgojo na učiteljico. Takole piše nekdo na Drugem svetu: " … ker glavno figuro v zapisu v bistvu igra mati tega otroka, ki zgodbo zaključi porazno s tem, ko gre s svojim otrokom pred učiteljico in ji v pričo otroka navrže, da kaj je zdaj to, kaj sploh delate v šoli, kako si lahko odovlite kaznovati mojega otroka, ker pretepa in seveda potem še od nje zahteva naj popravi napako njenega otroka…..tista mati je torej nonšalatno hotela prevaliti vso krivdo in odgovornost na učiteljico…”

No, ni res, ta mama ni valila krivde na nikogar, o krivdi ni niti razmišljala. Razmišljala je samo, da bi bilo dobro, če bi v šoli o tem kaj več govorili, saj gotovo otroci to poslušajo, vidijo, razumejo pa najbrž sploh ne.
Poleg tega mama ni govorila vpričo učiteljice niti ni otrok vedel o tem pogovoru, ne prej, ne kasneje.

Zanima me vaše mnenje, koliko vam je prav, da vam starši sploh povejo take in podobne stvari.

Jaz zase vem, da če več vem, tudi bolj razumem otroke. Vendar jaz nisem učiteljica v šoli.

Želim vam vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

14:25, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Se ti pa da.Se ti ne zdi osnova čisto zgrešena za zdravo pamet? Si bila kdaj v Franciji in si ogledovala mlade in stare kako se pozdravljajo,ko se srečajo??Imeti 7 letnega otroka,ki ima zelo čustveno naravo in poljubi sošoca iz notranjega vzgiba ljubezni za gaya? In to tvoj mož imenuje taslinaste?OTROKE HALO?Potem iz celega narediti cirkus,ker jih je otrok dobil po nosu,ker ne bi smel sošolca poljubit.JIh je pač dobil-otroci se učijo odnosov tudi v medsebojnem druženju.Če nimajo prave vzgoje so izključni krivci starši sploh pa takšni,ki take nedolžne otroke (duševno in telesno nerazvite)imenjuje slinavci.SLINAVCI kaj če bi kdo njega imenoval RKC slinavc? Se lahko vprašate?Pa ste odrasli ne OTROCI! Tule naredite cel cirkus zato,ker ne morete dojeti,da sedemletnik ni ODRASEL ČLOVEK!!!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram, nehaj hujskat in ne govori, kar ni res.

14:49, 30. 03. 2012 .. Avtor Dajana
Pojdi stran od računalnika in dihaj. Dihaj. Dihaj.

Velja za vse, tudi zame. ;)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana

15:00, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Si ne dovoliš malo preveč? Jaz delam zraven računalnika trenutno lepim neke komade in čakam,da se posušijo.Tako,da ohladi in me ne pošiljal stran od računalnika,ker blage veze nimaš o meni.Jasno? Jaz nikogar ne hujskam.Moti me otroško -komunikacijo med prvošolčki dramatizirat in jih proimenovati slinavci.Nerazvite Otroke ki jih imate tako radi in skrbite za njih,da jim bo najlepše, a jih hkrati v svoji vsevednosti in neskončnem razumevanju obravnavate kot odrasle.Nikoli več ti na kraj pameti naj ne pade,da bi ti mene kam pošiljala:Si razumela?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana: Če bi bila na tvojem mestu bi brisala hujkaste komentarje: Abram, Jure itd

15:13, 30. 03. 2012 .. Avtor Dajana
To, kar se dogaja na ediju je enostavno preveč.

Kakšno hujkaštvo!!!!!!! Abam ti imaš vse elemente za TOŽBO. Zberi sovražne komentarje v mapo, najprej jih pošlji na Uredništvo - to sem naredila že jaz, a ti naredi po svoje in zbiraj:

Radirka, Jure in zdaj Abram.

Pa kaj je to? Nekje pri Kajetanu Koviču sem prebrala: ALI ŽIVIMO V DIKTATURI??????????
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

DEjana

15:18, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Vidim,da ima Leban prav.Kaj ko bi ti poiskala kakšno pomoč? Si že razmišljala o tem?
Kaj si se naučila takšne histerije? JAz Ano čist lepo odkrito spoštijem.Tule se je pač zmotila v oceni situacije po meni.No zaradi tega ne bo konec sveta,pa tudi tožili se ne bomo. Pa umiri se,saj te bo še fršlok zadel od nekontrolirane histerije
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana in Abram,

15:22, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
...

Mimogrede se ustavim tu, pa ... Ne želim prepirov, res ne.

Oglasim se kasneje.

Obema vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram, vrnila sem se z vrta, da vendar

16:06, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
napišem nekaj vrstic.

Če bi ti prebral samo mojo zgodbo in ničesar drugega, bi morda videl tudi drugače. Morda.

Jaz nimam nič s slinovcem, je pa res, da vem, kaj to pomeni, in da tako čutim nenaravno prijaznega človeka.

Sicer pa: moja zgodba je preprosto v tem, da je mama, ki je proti pretepanju, izvedela, kaj se je zgodilo. Otrok zaradi učiteljičine kazni ni bil prizadet.
Mama je videla prioblem v tem, da kdo komu reče gej in ker ni bil njen otrok sam (rekel je nekako takole: saj vsi pravijo, vsi vejo, da so ...) v tej situaciji, je mama mislila narediti dobro s tem, da bi učiteljica, vkolikor sama tega ni opazila, imela priložnost kaj reči na to temo.
Vsekakor bi jaz na njenem mestu govorila z otroki, prilagajala bi se temu, kar in kolikor bi posamezniki povedali in izhajala iz tistega.
Gre za to, da bi otroci rasli tudi v širino ... v širino srca, ne le v "pamet".

Se ti takole razloženo zdi smiselno?

Vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

16:26, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
NIti eden postopek odraslil ni bil pravilen.Ne učiteljice ne mame.Otrok je udaril otroka. Kdo je preveril,če je bilo res ljubčkanje vzrok in zakaj? Kot oče enega ali drugega otroka se z otrokom ne bi pogovorjal na poti v šolo ali iz nje.Doma potem bi zadevo reševal kot se to spodobi za starša.Kje je otrok Luka dobil sovraštvo do geyev? Pri meni doma sigurno ne? Kako lahko 7 letnik razume pojem gay.Kdo razume otroke,da so danes bolj pripravljeni čustva pokazati kot nekoč! Zakaj od kje jim to? Je naša vzgoja res pravilna,ali mi nismo psihološko dorasli miselnosti lastnih otrok? IMamo pa hvala bogu zdravo pamet,da jih vodimo v čustveno zdrave ljudi ne pa v neke hendikepirane prededipalce,ki nikoli ne dorastejo. POtem pa dobimo čustveno zadrte in pojhabljene odrasle ljudi,ki mislijo,da se svet vrti zaradi njih.Sploh pa se moramo zavedati,da se gre tu o otroškem svetu,ki ni svet odraslih.Ne moremo otroke,ki so bolj čustveno odprti imenovati slinavci.Verjamem,da se je to Turdusu zapisalo in bi raje videl,da se mu ne bi.To je to.NE vem od kje nam ta občutek za teatralnost.Otroci so se in se bodo ravsali med seboj s tem se učijo odnosov.Ni panike in je vsaka panika in napihovanje takšnih zadev brezpremetna.SAj si mama:Povej kolikokrat so se otroci stepli med seboj? Jaz imam dva brata dve sestri, mi smo se mlatli kot zajci med seboj,kjub temu,da smo se in se imamo radi med seboj.MAma pa oče se v naše spore nista utikala,ker sta vedela da smo njuni otroci. Mi danes tule pišemo zgodbe tujih otrok,se ti ne zdi smešno?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram - uredi malo svoje pisanje,

17:12, 30. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
odloči se, kaj želiš sporočiti. Od nekdaj so se otroci ravsali med seboj, pametno pišeš - in to trdim tudi sam. Marko je udaril Luka(ta), ker je bil vsiljiv in kljub protestu ni nehal riniti vanj.
To o gejih pa je šele kasneje v pogovoru z materjo omenil. Da njegova družina hujska proti njim, pa je podtikanje, ki je bilo že nekajkrat zanikano in utemeljevano, zakaj ne drži.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus

17:21, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Hvala enako.Ti ki si oče 10 otrok imenuješ sedemletnike slinavci.Je tako ali ni? Ti imaš rad otroke? Me več ne prepričaš!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram, tudi ti ne razumeš?

17:46, 30. 03. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Zdajle sem videla, kaj vse pišete pri Juretu in Wernerju.

Jojjj. Pa Jure je pisal pred referendumom, kako bo v ponedeljek sijal na vse ljudi enako kot prej, na tiste, ki so bili za, in za tiste proti.

Kje je zdaj sonce, ki ga tako opeva? In se hvali z njim?

Ravno sem opazila Juretovo pri Wernerju, da naj bi se zlagala jaz tazadnjo zgodbo - na isti način je takrat napisal, da sem jaz Copatek oz. da je Copatek moj in možev konstrukt. Pa ni res.

A veš, da se tako res ustvarjajo laži?

Prava žalost. In kakor kdo omeni zasebno pošto, krši vsako pravilo spoštovanja. Werner omenja to - in me me res zanima, če je videl tudi pošto svojih prijateljev meni ...

Žalostno ...

Abram, če mi ne verjameš, potem pa nič.

Prav tako, tisto slinasto besedo vlačiš in vlačiš ... jaz sem v prvem kometarju Turdusu rekla: Pretiravaš. No, zakaj vse to???? Tudi on je potem milijonkrat pojasnil. Lahko bi brisala, pa nisem, da so stvari jasne.

Zbrisala sem le del Juretiovega komentarja - ker je žaljiv in mislim, da res ne sme tako govoriti mojemu otroku.

Odgovoren si tudi ti za dobro ime drugih ...

Vem, da ti je Jure bog ...

Uredil/a je odsrcadosrca, 30. 03. 2012 ob 17:46
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram: Popolnoma sem šokirana nad tvojim nivojem!

17:55, 30. 03. 2012 .. Avtor Dajana
OK, Wernerja poznamo, on je pač tak kot je. On me sploh ne čudi.

Za Jureta nekaj časa že vem, kako se pretverja in zdaj tudi vem, zakaj. Zamere ima zaradi Cerkve.

Prosim te lepo. Zaradi te ene Turduseove besede zganjat vik in krik!!!!!!

Pa ti si star šestdeset let!!!!!!

Pazi, da te ne bo kap.

In meni ne znaš drugega podtaknit, kot Lebana?

Kaj pa imam jaz z Lebanom? Isto kot Ana z Juretom. Kadarkoli mu izbrišem komentar, kjer žali, ga da na svoj post in kriči, kako sem slaba.

Torej, Abram... To je tvoj nivo?

A si se izkričal?

A lahko zdaj nehaš, prosim?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

18:11, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Te čist razumem,da si šokirana,Koliko sem bil šele jaz,ko se nedolžne otroke imenuje za slinavce? Malo sem se naveličal teh zgodbic in prikritega RKC hujskaštva.Še dolgo sem zdržal.JUre je opzoril na besede Turdusa ravno tam -kjer se je Turdus pokazal v pravi luči.Naj geredo slinavci- kam že? Bolj mi je žal Jureta- kot Turdusa.Jure mi deluje bolj odprto in z večjo duhovno modrostjo od Turdusa-žal.Pri meni ne gre za mešetarjenje meni pri mojih 60 letih se mi ne da več s traktorjem vlivati tujih misli v glavo.Sploh pa če odrasel človek imenuje otroke nedolžne in nič krive za navadne slinavce.Pika me ne prepričata več v nič.Celo toliko sta pritlehna,da svojo hčer vlečeta v spor z JUretom na katerega poroki sta bila gosta.Malo mimo zame Ana.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

OJOJOOOJJ...

18:21, 30. 03. 2012 .. Avtor fee
NAJ BO MIR ...!!!!!!!!!!!!!!

ANA TI PA USTAVI TA VOZ KI DRVI Z GRDO HITROSTJO NEKAM KAM NAJBRŽ NE RABIŠ EKSTRA OČAL ...
SKRATKA NA TEBI JE DA USTAVIŠ VSE TO ... Z MODROSTJO!!!
IN NE KOMENTIRANJEM IN SOPIHANJEM VSAKEGA NAD VSAKIM IN NE MI ZDAJ REČTI DA SE BRANIŠ ANA ZAKAJ PA ... PRED KOM PA...VSAK IMA SVOJE MIŠLJENJE IN MNENJE...
IN NISO STRAHOVI POVSOD TAM KJER JIH MI VIDIMO...
TI KOMENTARJI VZDIGUJEJO PRAH IN POGUBO TER RAZKOL NA EDEKU IN TEGA NE POTREBUJEMO...

NISI MODER ČE NISI STRPEN IN POTRPEŽLJIV !!!


VSE DOBRO VSE LEPO VSEM VAM ...FIAT LUX!!!!

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Abram - privoščim ti Jureta za učitelja.

18:28, 30. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
In tebe njemu za učenca. Sta za skupaj. Werner bo pa za svečenika. Če se boste uskladili med slovanskim in daljnovzhodnim čaščenjem . . .
Izraz "taslinasti", ki ga ne znaš/te točno navajati, pomeni preprosto tiste, ki druge posiljujejo z razkazovanjem svoje intime ali celo rinejo s svojimi kao ljubeznivimi, celo ljubezenskimi gestami v ljudi, ki so jim dali jasno vedeti, da tega ne želijo, ne marajo!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana, Fee ima popolnoma prav.

18:38, 30. 03. 2012 .. Avtor Dajana - domača stran
Jaz bi na tvojem mestu tale post zaprla za komentarje.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus

18:39, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Ne gre za odrasle! Ana je pisala o otrokih. Je tako? Potem ti ne slediš zapisom lastne žene,ne jaz.Ne moreš uporabljat takšnih izrazov v otroškem svetu.Se da razumeti? Kar se tiče Jureta.Jureta ne vidim kot učitelja ampak kot človeka z veliko duhovne modrosti.Če ga ti ne preneseš je to tvoja stvar.Werner je tule nesporno najbolj razgledan mladenič.Fee je poseben dragulj.Tebe osebno pa več ne cenim,ker si napačno reagiral in me celo osebno poniževal.Jaz tebe nisem,te pa smatram od danes za naprej za neverodostojnega sogovorca.Nič več in nič manj.In moje vedenje se tebe popolnoma nič ne dotika,ga ne hraniš niti plačuješ zanj in branje mojih postov ni obvezno za nikogar.Smo si na jasnem?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Fee - fiat pax!

19:00, 30. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
Si vis pacem, para bellum . . .
Se ti zdi, da je Ana začela spopad?
Ne bi nagovorila jasno razpoznavnih podtikovalcev
homofobije in poučevalcev, kaj in kako naj počneva z nama zaupanimi otroki?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

turdus

19:08, 30. 03. 2012 .. Avtor fee
kakšen spopad ??? niste na bojnem polju ... niste trojanci in grki ... in ti kaj si trojanski konj ki v sebi skriva kaj... to da se nadaljuje ves ta nonses ... noben napad ničesar ne vidim vsak lahko poda javno mnenje saj je to konc koncev javni blog in če je Ana modra bo to modro končala brez nadaljnih drvečih konjev še manj pa ta si ji ti trojanski konj v zaledju... Ana ve v sebi kaj mora storiti da konča nestrpnost tukaj in PIKA!!!!!
vse dobro vse lepo pa brez zamere :) ;))) ;)))
lep pozdrav izza hribov in dolin :)))
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Dajana -

19:11, 30. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
mislim, da se vsakemu razsodnemu pisci legitimirajo s svojimi prispevki. Je pa Anina odločitev, kaj bo naredila s komentarji nerodnih dobronamernežev . . .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Turdus

19:12, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Samo tole ob 7:57 ti je ANa jasno povedala,da pretiravaš.CElo klicaj je dala na to.Je resnica?Je! Hotela je omilit tvoje besede.In je pravilno začutila,da to ne bo dobro!In pokazalo se je da ima prav.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Želel sem, gospod vam

19:13, 30. 03. 2012 .. Avtor Gost
namigniti le nekaj,
tu povečini nismo ljudje, ki bi potrebovali učitelje, izgrajene osebnosti smo. S svojimi osebnimi, legitimnimi mnenji, dovolj stari, da se ne potrebujemo združevati v nikakršne skupine ampak zmoremo za svoja izražena mnenja prevzeti vsak svojo odgovornost.

Sonca
Jure
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

trojanski konj

19:16, 30. 03. 2012 .. Avtor Gost - domača stran
je smela a ne natančna ugotovitev. V bistvu je Ana namazana z vsemi žavbami in si je zadevo dobro zastavila, ampak jo je njen preveč starozavezno navdahnjen mož potunkal že v 1. komentarju in je zadeva splavala po vodi.
Drugič se morata bolj uskladit.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Komentar brez naslova

19:58, 30. 03. 2012 .. Avtor Gost
rožički ane v avatarju so zgovorni
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Michelangelo

20:02, 30. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
jih je tudi "naredil" Mojzesu - rogove spoznanja!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

turdus

20:06, 30. 03. 2012 .. Avtor Abram
Kolikor jaz vem so rogovi vedno predstavljali duhovni atribut,ki ni nujno vezan na spoznanje.Koze jih tudi nosijo, pa ne posedujejo spoznanja.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Se strinjam.

20:09, 30. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
Pri kozah niso simptom spoznanja. Le rekvizit obrambe.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

zmaga

20:17, 30. 03. 2012 .. Avtor Gost
kar otrok sliši doma ,to razglaša v šoli.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Razredčeni gost:

20:48, 30. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
če sliši doma, da se mora med vsiljivci - če ni možen umik - postavit zase, to tudi naredi. Ker de profundis čuti, da je tako prav.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jure,

09:46, 31. 03. 2012 .. Avtor III
prišla sem ti čestitat za tvoj čut za pravičnost in sočloveka ter sejanje sožitja in ti povedat, da sem izgubila vse spoštovanje.
Slej kot prej se iz-kaže: khar-ak-tare'.

Lógos / Bíos
Človek je bitje paradoksov: dva sledita Besedi, pa se izkazujeta v življenju, eden se postavlja v Življenje, pa sloni na besedah.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

III

11:03, 31. 03. 2012 .. Avtor Abram
Se počutiš večvrednega,da lahko igraš odvetnika in sodnika hkrati vse v eni osebi.Kaj pa je tebi Jure žalega storil? Ta tvoj post samo širi nesporazume.Kdo si ti ,da ocenjuješ ljudi,ki ti niso storili nič žalega.A samo zato,ker je Jure spregledal napačne besede nekoga?JUre ni nikomur nič žalega storil.Če pa nekatere daja paranoja in imajo pač drugačen pogled na otroške prepire je to pač njihova stvar. JUri ni nikogar ŽALIL.Pokažite stavek kjer je žalil?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

III !

12:22, 31. 03. 2012 .. Avtor deprofundis
Cenim, da se kdo tvega izpostavit z drugačnim mnenjem, kot ga ima Veliki učitelj samostojnih osebnosti, ki ga obkrožajo . . .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

bravo ančika!

15:38, 31. 03. 2012 .. Avtor Gost
toliko komentarjev pa ne vem, če je že kdo kdaj sploh imel
;-)
no, o kvaliteti nekaterih pa vseeno raje ne bi...
sploh še, ko so tako "hudo tesno" vezani na vsebino tvojega zapisa.
<3
tetka
p.s.
no, da me pa daje firbec kako je bilo kaj pri nekaterih v času njihovega šolanja glede dovoljenja vsesplošnega "udejstvovanja" drugih na njih...
a so res bili tako uvidevni in tolerantni in taaakooo lepo vzgojeni, da so lepo tiho in mirno prenašali vse besedne in tudi druge finte od sovrstnikov??????
hmmmmm...
no, sem pač hudo radovedne sorte...


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Uredništvu;

19:41, 31. 03. 2012 .. Avtor jurson
strinjam se, da so se pogovori razplamteli preko meje spodobnega vseeno pa je dejanje izbrisa treba pretehtati iz vidika razlogov za izbris, iz tega vidika bi iz istih razlogov, s katerimi opravičujete izbris Wernerjevega prispevka morali izbrisati tudi sledeči prispevek oziroma prvega komentatorja v povezavi na prispevek:
http://www.ednevnik.si/entry.php?w=odsrcadosrca&e_id=168696#c546984

sledeči komentar
Kakorkoli starozavezno se sliši:
00:08, 27. 03. 2012 .. Avtor Turdus
fant je tako živ(ljenjski) in dobro opazujoč, da ve, vidi: nekateri razumejo samo en jezik. Škoda časa in pedagoških naporov za kaj drugega! Nasilnega, vsiljivega poljuba ne izbrišeš z besedami, ampak le z odločno, konkretno akcijo. Naj se med sabo, taslinasti, če jim paše!

je po definiciji sovražnega govora, ki ga boste našli na sledeči strani:
http://www.varuh-rs.si/index.php?id=1370&tx_ttnews%5Bpointer%5D=24&tx_ttnews%5Btt_news%5D=1737&tx_ttnews%5BbackPid%5D=48&cHash=0f641e28c9

predpostavljam pa, da ga glede na naravo vašega dela morate poznati, je sledeča;

Sovražni govor je reguliran v slovenski Ustavi in v kazenski zakonodaji. Ustava RS v svojem 63. členu kot protiustavno šteje vsakršno spodbujanje k narodni, rasni, verski ali drugi neenakopravnosti ter razpihovanje narodnega, rasnega, verskega ali drugega sovraštva in nestrpnosti. Na podlagi tega člena ustave pa temelji tudi 300. člen Kazenskega zakonika, ki določa kazensko odgovornost za tistega, ki izziva ali razpihuje narodnostno, rasno ali versko sovraštvo, razdor ali nestrpnost, ali širi ideje o večvrednosti ene rase nad drugo


Po omenjeni definiciji je pravnoformalno prvi komentar eksplicitni sovražni govor naperjen proti istospolnim in predvideva za to skupino tudi nasilna dejanja...

V smislu konsistentnosti uredniške politike, pri kateri pozdravljam odločitev nadzora in skrbi nad kulturno komunikacijo, ki ne prede na polje sovražnega govora, bi verodostojnost zgornjega izbrisa utemeljili le z enakim izbrisom omenjenega posta oziroma vsaj omenjenega komentarja gospoda deprofundisa z enako obrazložitvijo.

Prav sledeči komentar je bil tisti, ki je sprožil neodobravanje in nasprotne reakcije tistih, ki se nam je zadeva zdela absolutno pretirana v navezavi na post ki govori o sedemletnih otrocih.

Gre torej tudi za vidik vaše doslednosti ali nedoslednosti.

Prisrčen pozdrav vsem
Jure Čeh

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Vsem skrivačem in dvoličnežem

20:02, 31. 03. 2012 .. Avtor Abram
Tu in sedaj je Jure pokazal svojo načelnost in nestrinjanje s Turdusom,ki je izval ta spor.Celo Ana sama je Turdusa oporozila,da nima prav!Imeti 7 letne otroke za gaye in slinavce je nedopustno etikiranje in obsojanje nedolžnih otrok in to s strani človeka, ki je pripadnik RKC.To je nedopustno.Če se hoče kdo iti pravično urednikovanje naj pregleda navedbo,ki je sprožila ta spor.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ana

20:03, 31. 03. 2012 .. Avtor Dajana
prosim, zapri komentarje tukaj. Hvala!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Jojojojojojoj

21:43, 31. 03. 2012 .. Avtor Blitz - domača stran
Na misel mi pride eden znamenitih izrekov iz dobrega starega Alan Forda: "Koliko dreke zbog jednog blagog udarca!"
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Komentar brez naslova

09:49, 6. 04. 2012 .. Avtor LEBAN - domača stran
ANA !

Če o svoji družini pišeš na blog moraš pričakovati tudi protiudarec in odgovoriti z argumenti, ne pa s pomilovanjem sama sebe ! Jaz zastopam stališče , da če grem na javniblog ima tudi tisti , ki misli drugače pravico povedati svoje mnenje! NIČESAR ne brišem , ampak dokažem svoj PRAV ! Mislim , da sta z
Turdusom to dobro storila ! Otrok je ravnal prav . Jaz sem vnjegovih letih ravnal enako in sem bil po velikosti najmanjši, "gazda razreda " . Nihče se ni spravljal name, ker je vedel , da bo imel krvav nos , VENDAR NIKOLI NISEM UDARIL PRVI, ali pa brez predhodnega OPOZORILA ! Otrok mora znati BRANITI SVOJO integriteto ! Vse ostalo kar je napisano v komentarjih in opevana miroljubnost, je po mojem mnenju navadno LICEMERSTVO !

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ivo, hvala ti za tvoje jasno mnenje!

14:08, 6. 04. 2012 .. Avtor odsrcadosrca
Sicer sem se odločila, da ne bom več tukaj širše komentirala, da se še kaj ne razplamti.
Sem pa naredila uvod v prispevek, upam, da zadošča.

Zato tudi ne bom posebej odgovarjala na druge zadnje komentarje, le tvojega, Ivo, sem, ki je bil objavljen po vrnitvi posta med objavljene (drugi so od prej).

Naj pa povem, da sem vedno vesela tistih s širino.

Vsem vse dobro!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Pozdravljam možate, odkrite besede!

19:53, 6. 04. 2012 .. Avtor deprofundis
Zdrav konzervativizem. "Otrok mora znati braniti svojo integriteto"!
" . . . v komentarjih opevana miroljubnost je po mojem mnenju navadno licemerstvo"
Ko boš, Ivo, za predmet svoje "jage" izbral kako bolj nevarno bitje, kot je Dajana, te bom drugič silno vesel! Sicer pa ne izključujem, da na rahlo neroden način - dvoriš! Le publike je malce preveč . . .
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


{ Novejše modrosti } { Stran 695 od 2844 } { Starejše modrosti }

Dragoceno mi je, da potujejo dobre stvari med nami, mnogo mnogo lepega je že prišlo skozi moje dlani in srce ... toda kot jaz spoštujem zapise drugih tudi s stališča avtorstva, prosim, da spoštujete tudi vi moje prispevke, tako zapisano kot "pofotkano"! Torej: prosim, ne objavljajte mojih zapisov brez mojega imena oz. linka! Copyright-Odsrcadosrca Mir in vse dobro!
odsrcadosrca.eDnevnik.si

«  oktober 2014  »
pontorsrečetpetsobned
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 


Predali modrosti

Da bi rasli v vednosti in modrosti
Dobra volja je najbolja
Domovinske in družbene modrosti
Drobne modre zgodbe
Drobne modrosti
Drobne rime
Drobtinice, ki so ostale
Drugi so zapisali modrost ...
Duša mi je žalostna do smrti
K tebi želim, moj Bog
Kdor poje, dvakrat moli ...
Kjer mi zibka tekla je
Ko mladost išče modrost ...
Kot slavček rada bi pela ...
Ljubil te bom vse dni
Ljubljena slovenska hiša
Majhna sem bila
Mavrične modrosti
Mizica, pogrni se!
Modre zgodbe
Modri pogovori
Modri SPISI
Modrost kot vsakdanji kruh
Modrost malih
Modrost od zgoraj
Modrosti izročila
Modrosti modrih knjig
Modrosti za našo Zemljo
Ringa ringa raja
Stkal sem te v globočinah
Svet od pogumnih s srcem
Šola odpuščanja
Tja vleče me srce
Utrinki modrosti
Virtualne modrosti
Visoka pesem
Začutiti modrost narave


Frišne modrosti

Vseposvojitev.si ... posvojila sem komunista in antifašista Nikolaja
Rovte in Mussomeli - mnoge je vzela svoboda ...
G. Troha ... odslej bom skrbela za lastno rit :)
Obujte Trohove čevlje in od drugih gladovno stavkajočih tudi
Glejte, človek! Glejte, Troha in njegova pravica ...
Ko država ne dovoli pokopati otroka
Ali je v primeru splava kršena ustavna pravica?
Siamska dvojčka z enim srčkom - sme človek odločati v življenju in smrti?
Ptički, dost je blo
Utrinek ob gladovni stavki Ladislava Trohe
Tudi jaz sem pospremila Janeza Janšo
Mož, ki beži pred evtanazijo
O spravi - ob obletnici konca 2. svet. vojne na naših tleh
Sveta Neža kuram rit odveže
Res je bil prizadet!
Bocellijeva mama zavrnila splav
Deček z lučko - morda je to slovo ...
Prevara vedno prizadene
Gre za to, da bi bilo otrokom dobro, ali za dokazovanje moči?
Gre CSD res za otroke?? Ali pa gre za zaroto?

(Zvok lahko izključiš!)

Edivas

rudimark
drugacemisleci
petruska
chiara
alja
miiiska
schizophrenia
mojeblodnje
Babica
morskadeklica
jasmy
klotilda
mezicar007
malteski
sandra
sabyy
lusi
kajtije
jasmin01
BelaBrada
tritogeneja
Santos
vvooodnarka
mislice
brjav8
chefek
mojles
psychoXL
caillou
Arzen
primoz69
menelida
karmenca
ubiamordeusibiest
RazbOjniK
Rimljancek
speljur
sandrca
osem
kojotka
alea
virtus
tedi
metuljc
poli
SamotnaDusa
ZavestnaSamost
lucille95
pumpkin
skalaprava
minca
zuzzu68
bobek
pollmatej
laana
NooNeeLse
lea199
sailor565
ggmitja
tekabaka
inside
drsalka
alter
svetloba
kokfajn
ocka
OdseviNeba
osi
okop
piko
Pikabu1
zogca
Mozakar
sime
GorgonzolaDcheee
tempera
TheMoon
merimax
andrejm
bibica
knjige
sviloprejka
abuu
ferdo
aljazek
mazy15
ZB
Emilija
sheehs
networking
skupinaextrem
pajo
bambam
Lurovke
vesel
sandman
kaplja
nebodigatreba
Kayelina
pravljicna
PikePoke
tadam
Irenca88
silvestra
Kleopatra
mastadzoni
copatek
MavricniSkrat
eja
sokol
prizma
deprofundis
Vidomisla
agapetos
debi76
TrixieML
racionalnaFunkcija
marios
roomeo
darja1
pravakala
marika
salamandrina
mathea
elenah
anabell
Chantal
jurson
sajnovicBrajdic
Ramus
Untamle
timba
thepeopleof
larakazanovski
milina
denver09
modrival
masreya
butalkindnevnik
luninsij
ink164
modrina
nervuska
rozinca
radost
jagoda1
kunigunda
karliturk
Samarijanka
Urrska
najinapot
trojka
izposojakombija
franc
liberta
barvnasmetana
jazsemto
3141593
Gordana
DaniKa00
DarkBloodAngel
enea
myoffice
modrebesede
eora
trimegistus
mehanikaleban
puncaizkaira
babica3
marjana
LaVida
Razocarana2
deklicamorska
Danika01
lorelaj
DiZ
rabarbara
ton
Ustvarjalnost
III
Poezijainproza
RisanjeSlikanje
ArtGrafika
ZavestnaSamostNova
DrustvoPlus5akcije
kolos
turist
neza123
scarlet
Sapfo
cebelicamaja29
dajana
odpadki
fee
saci

Druge vasi






Število zadetkov: 11992150
Statistika od 4.06.2009:

Statistika obiskovalcev
Avtor vsebine tega eDnevnika je odsrcadosrca.
Pogoji uporabe - Varovanje zasebnosti - e-pošta: info@eDnevnik.si
Vse pravice pridržane. © 2005-13 eDnevnik